Clamorosa vittoria PD

**Il gatto** · 26-05-2014, 13:35

Vabbè, ma la gente sceglie su impressioni e sensazioni, capirci implica una adeguata preparazione e una conseguente analisi della situazione che implica tempo e dedizione, non è cosa diffusa e per questo gli opinion leaders hanno il potere di indirizzare.
Non scegli la politica che ti piace, scegli il media che ti sconfinfera poi segui gli indirizzi che quello ti suggerisce gestendo opportunamente le enfasi e le de enfasi dei vari eventi.
Tu con 2 euro ti sei comprato il consulente personale che analizza e valuta per te

le cose, d'altra parte con il tuo bagaglio non andresti lontano.

**Il gatto** · 26-05-2014, 13:48

Grillo, che è l'altra faccia della vittoria, che non esiste senza uno sconfitto, è stato vittima dei pensionati, la forza occulta che domina il paese.
Guai a mettersela contro, lui li voleva trucidare ed stato trucidato

Europee, Grillo sul blog: "Italia di pensionati che non vogliono cambiare".E cita De Andrè: "Verremo ancora alle vostre porte"

Europee, Grillo sul blog: "Italia di pensionati che non vogliono cambiare". E cita De Andrè: "Verremo alle vostre porte"

http://www.repubblica.it/speciali/politica/elezioni-europee2014/2014/05/26/news/grillo_doppiato_ringrazia_sul_blog_grazie_ai_5_milioni_di_italiani_che_ci_hanno_votato-87250976/?ref=HREA-1

Ma rilancia: "Siamo il primo partito, faremo opposizione sempre di più e meglio". Ai militanti dedica la poesia "If" di Kipling. A&n…

Mo ci sono da vedere i risultati delle comunali

**axeUgene** · 26-05-2014, 15:04

Originariamente Scritto da anaffettivo Visualizza Messaggio

non lo amministriamo né io né te. Il vincolo non è eventuale. È in Costituzione. Quindi è stato posto prescindendo da chi lo avrebbe dovuto amministrare, dato che si suppone che una Costituzione duri più di un governo. Posto tra gli applausi di certi utenti che ora celebrano invece la vittoria di chi, giustamente, dice che mettere il vincolo è stata una cazzata. C'è una contraddizione evidente. Se non la vuoi vedere ok, amici come prima.

il vincolo, come è stato istituito, se è il caso si cambia;
oltretutto, quello specifico provvedimento è una tra le misure di un roster complesso, inquadrato nelle relazioni con l'UE;

resta la nozione per cui, mentre è vigente, puoi sempre scegliere se tagliare gli ammortizzatori sociali o i bombardieri e gli stipendi dei dirigenti PA e parastato.

**anaffettivo** · 26-05-2014, 16:20

GAC che se è il caso si cambia. ma capisci bene che cambiare la Costituzione è un filo più un bdc.
ma la modificabilità o meno, come anche il complesso 'roster' non c'entrano una mazza con quanto osservavo, che non riguarda le strategie politiche di governanti ma opinioni espresse da singoli utenti.
Che ieri scrivevano che l'austerità era necessaria (moralizzare, responsabilità, affamare la bestia) ed ora plaudono a chi sconfessa l'austerità e dichiara fosse stata una politica sbagliata che ha causato danno all'europa (perfino facendo una sorta di mea culpa, come fa il PSE per voce di Shultz).
Visto che tra questi ci sei anche tu, e disponi di mezzi superiori a quelli descritti da gatto in riferimento al popolo intortato, chiedo a te quale delle due. Erano sbagliate le misure adottate o (aut aut) erano corrette ed ha torto il PSE a rinnegarle (bada bene, non dice che fossero utili allora, dice che fossero sbagliate)? Si tratta di due posizioni logicamente incompatibili.

**axeUgene** · 26-05-2014, 16:34

Originariamente Scritto da anaffettivo Visualizza Messaggio

GAC che se è il caso si cambia. ma capisci bene che cambiare la Costituzione è un filo più un bdc.
ma la modificabilità o meno, come anche il complesso 'roster' non c'entrano una mazza con quanto osservavo, che non riguarda le strategie politiche di governanti ma opinioni espresse da singoli utenti.
Che ieri scrivevano che l'austerità era necessaria (moralizzare, responsabilità, affamare la bestia) ed ora plaudono a chi sconfessa l'austerità e dichiara fosse stata una politica sbagliata che ha causato danno all'europa (perfino facendo una sorta di mea culpa, come fa il PSE per voce di Shultz).
Visto che tra questi ci sei anche tu, e disponi di mezzi superiori a quelli descritti da gatto in riferimento al popolo intortato, chiedo a te quale delle due. Erano sbagliate le misure adottate o (aut aut) erano corrette ed ha torto il PSE a rinnegarle (bada bene, non dice che fossero utili allora, dice che fossero sbagliate)? Si tratta di due posizioni logicamente incompatibili.

la politica non è matematica, e io non rinnego proprio nulla;

sono convinto da almeno due decenni che un vincolo sulla spesa pubblica sia necessario e utile a far emergere deformità del sistema italiano; e ho sempre sperato che l'integrazione europea, oltre ad indirizzare normativamente, comportasse anche questa strettoia;

se poi, in un sistema che recupera efficienza, può essere necessario chiedere aperture di credito, nulla vieta;
soprattutto, devi distinguere il giudizio su una politica generale UE, dal profilo nazionale a cui mi riferisco sempre ed esplicitamente;
e comunque, si tratta di politica, non contabilità; le opinioni sono sempre parecchio più articolate.

**anaffettivo** · 26-05-2014, 16:37

ok

**Il gatto** · 26-05-2014, 17:04

sono convinto da almeno due decenni che un vincolo sulla spesa pubblica sia necessario e utile a far emergere deformità del sistema italiano; e ho sempre sperato che l'integrazione europea, oltre ad indirizzare normativamente, comportasse anche questa strettoia;

Ma se questo, la moralizzazione della politica e il contrasto al furto di stato, fosse stato realmente uno scopo dell'europa non credi che invece di dettare regole stringenti per le dimensioni delle gabbie dei polli avrebbero dettato regole stringenti per le nomine della classe dirigente?
E' evidente che a loro interessavano i polli e i conti di bilancio, per la moralizzazione ci dovevi pensare tu come sempre stato.
In teoria ti facevano massacrare di tasse a che poi tu ti rifacessi sul politico, un po diverso dall'attenzione ricevuta dai polli che vedevano normate a livello centrale le dimensioni delle gabbie.

**axeUgene** · 26-05-2014, 17:15

Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio

Ma se questo, la moralizzazione della politica e il contrasto al furto di stato, fosse stato realmente uno scopo dell'europa non credi che invece di dettare regole stringenti per le dimensioni delle gabbie dei polli avrebbero dettato regole stringenti per le nomine della classe dirigente?

ma che c'entra ?
in sede UE si stabilisce devolutivamente una normativa di standard e qualità;
poi, se a livello nazionale decidi di spendere per i cacciabombardieri oppure per risanare il territorio, o di tagliare stipendi o altro, sono fatti tuoi (nostri)

E' evidente che a loro interessavano i polli e i conti di bilancio, per la moralizzazione ci dovevi pensare tu come sempre stato.
In teoria ti facevano massacrare di tasse a che poi tu ti rifacessi sul politico, un po diverso dall'attenzione ricevuta dai polli che vedevano normate a livello centrale le dimensioni delle gabbie.

non ho capito...

comunque è curioso:
tu che contestavi aspramente l'idea di toccare le pensioni e ricondurre retrospettivamente quelle al principio del contributivo, avresti votato esattamente il partito che ha avanzato questa proposta, della Meloni per la precisione

**Il gatto** · 26-05-2014, 17:26

Si, ma perdeva, quindi non andava a realizzare la sua politica, l'ho pure detto che se la vittoria del pd fosse stata in forse la scelta avrebbe avuto altre motivazioni e sarebbe stata diversa.

ma che c'entra ?
in sede UE si stabilisce devolutivamente una normativa di standard e qualità;

Appunto, stabilisci le gabbie comportamentali che impediscono il furto prima di quelle che stabiliscono la comodità dei polli.
Poi comprarsi i bombardieri invece che i medicinali può essere una scelta politica lecita, ma dettare le regole che impediscono l'acquisto dei sex toys e i pranzi di nozze per i pargoli significa mettere in piedi quelle regole che portano la politica a gestire tematiche politiche e meno di indebita appropriazione, cosa che l'europa non ha lontanamente accennato.

**axeUgene** · 26-05-2014, 17:36

Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio

Si, ma perdeva, quindi non andava a realizzare la sua politica, l'ho pure detto che se la vittoria del pd fosse stata in forse la scelta avrebbe avuto altre motivazioni e sarebbe stata diversa.

oddio, una riserva della mezzala scelta tra i portieri magari è possibile, però piuttosto eccentrica;

Appunto, stabilisci le gabbie comportamentali che impediscono il furto prima di quelle che stabiliscono la comodità dei polli.
Poi comprarsi i bombardieri invece che i medicinali può essere una scelta politica lecita, ma dettare le regole che impediscono l'acquisto dei sex toys e i pranzi di nozze per i pargoli significa mettere in piedi quelle regole che portano la politica a gestire tematiche politiche e meno di indebita appropriazione, cosa che l'europa non ha lontanamente accennato.

il diritto penale - posti i vincoli del diritto internazionale - è materia interna, così come la sua amministrazione;

certo, l'UE ti può sanzionare se i processi durano troppo o le carceri sono disumane, ma per chiedere di più dovresti fare gli Stati Uniti d'E.

**Il gatto** · 26-05-2014, 18:41

Si certo, stati che non hanno fatto e che la ue non sollecita non essendo ciò il suo interesse.
Alla fine si cura ciò che interessa e si tralascia ciò che non interessa, le motivazioni sociali per il fatto poi si trovano.

**arecata** · 26-05-2014, 18:46

Signori l'Italia non l'ha creata Renzi ed il problema Italia, la sua corruzione, sopratutto politica, non è una novità recente.

Stando alla Bibbia il Padreterno impiegò 6 giorni per realizzare il creato, dal nulla.

Costruire, per chi non lo sapesse, è più semplice che non apportare varianti, magari dovendo rispettare delle limitazioni e dei vincoli, figurarsi abbattere e ricostruire.

Renzi parla bene e si pone bene, personalmente ha la mia fiducia.

Oggi, voglio lasciarlo lavorare, anche sapendo che ha una maggioranza risicata in parlamento, cui deve necessariamente concedere un 'quid'.

Gli 80€ e le auto blu sono una trovata pubblicitaria?

Può anche essere, ma è adesso che bisogna fare i fatti, e vedremo se è un bluff o se ha concretezza.

Mi auguro, per tutti noi, che abbia quest'ultima, ma per adesso gli do tempo, prima di emettere un giudizio,

**axeUgene** · 26-05-2014, 19:56

Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio

Si certo, stati che non hanno fatto e che la ue non sollecita non essendo ciò il suo interesse.
Alla fine si cura ciò che interessa e si tralascia ciò che non interessa, le motivazioni sociali per il fatto poi si trovano.

appunto, alla fine;
ad un certo punto, ci sta che i più si rendano conto che è meglio andare avanti, piuttosto che tornare indietro;
a volte non succede, perché prevale la paura; ma di solito questa porta miopia, catastrofi e guerre.

**Il gatto** · 26-05-2014, 20:21

Se renzi fosse stato in bilico con grillo ci sarebbero state altre considerazioni pero' in una situazione consolidata nelle linee generali si potevano fare considerazioni diverse.
E non e' un caso che il ragazzo abbia condensato piu' un voto conservatore che non uno rivoluzionario e a santificarne la vittoria e' piazza affari e non la cgil.

**axeUgene** · 26-05-2014, 20:29

Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio

Se renzi fosse stato in bilico con grillo ci sarebbero state altre considerazioni pero' in una situazione consolidata nelle linee generali si potevano fare considerazioni diverse.
E non e' un caso che il ragazzo abbia condensato piu' un voto conservatore che non uno rivoluzionario.

dipende da cosa consideri per rivoluzione e conservazione:

per me, chi sfida il proprio gruppo dirigente - primo in Italia da sempre - non è conservatore;
che poi non si atteggi e non emetta proclami estremi e prenda anche voti di moderati, è un'altra cosa;

si è sempre in bilico nel quadro di oggi; le identità sono troppo sfumate; l'unica cosa che puoi fare è mettere sul tavolo le cose che interessano all'opinione pubblica e proporre qualcosa; il resto, a medio termine paga poco.

Clamorosa vittoria PD

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment