La vittoria del serenissimo

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  • Il gatto
    Opinionista
    • 21/11/09
    • 12721

    #1

    La vittoria del serenissimo

    Visti i problemi costituzionali dell'Italicum che gli dà il potere pressoche' assoluto, piu' di un papa, il serenissimo conta su Berlusconi.
    Se non mi votate non ci sara' piu' il duopolio televisivo, ma, se mi votate.....si
    Un consiglio, mica una minaccia, un consiglio che non si puo' rifiutare dopo che il partito delle gente comune e dei lavoratori ha realizzato tutti i sogni piu' ambiziosi della destra
    Mo non rimane che minacciare le proprieta' dei leaders visto che la gente comune su cui basava il suo partito sta scappando dalla nave in mano ai pirati.
    E i Leopoldini forniscono piu' i soldi, importantissimi per pagarsi i "volontari", che numeri.
  • Il gatto
    Opinionista
    • 21/11/09
    • 12721

    #2
    Renzi, da provetto caimano, pone la fiducia sull'italicum, fiducioso che, nel segreto, sapendo che ben pochi manterranno la poltrona in caso di elezioni, gliela daranno, non per fiducia in lui, ma per fiducia nella poltrona propria.

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    • arecata
      • 03/04/13
      • 5519

      #3
      più che Renzi mi preoccupa l'alternativa a Renzi che ben conosco/conosciamo.....

      Un 'esercito' di falliti che hanno saputo sempre e solo riciclarsi e che in precedenza non hanno concluso nulla di positivo
      Pánta rhêi hōs potamós

      arecata è il 2° nick-name di Blasel

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      • Il gatto
        Opinionista
        • 21/11/09
        • 12721

        #4
        Quando passera' la legge fara' fuori ogni opposizione interna ed esterna, quindi ha ottimi motivi di avere fretta.

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        • Il gatto
          Opinionista
          • 21/11/09
          • 12721

          #5
          Perche' chi li rimpiazza e' meglio?
          Ha pure una fame arretrata da saziare.

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          • Il gatto
            Opinionista
            • 21/11/09
            • 12721

            #6
            E' tornata ad aumentare la disoccupazione tanto lavorano bene per noi.
            E che gli fai? Visto che i prodi oppositori interni al dunque se la sono fatta sotto e hanno votato cio' che mai avrebbero votato.

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            • axeUgene
              Opinionista

              • 17/04/10
              • 24578

              #7
              Originariamente Scritto da dietrologo
              che fretta c'era in questo momento occuparsi dell'Italicum ?
              scherzi ?
              il malaffare si trincera esattamente dove le minoranze hanno potere di veto ed immobilizzazione; nel momento in cui costringi il sistema politico a trovare due comuni denominatori tra loro competitivi diventa più difficile trescare nel sottogoverno;
              pensa a come vengono eletti i sindaci, l'unico metodo di selezione che ha prodotto una competizione che tende quantomeno a livellare verso l'alto;

              ovviamente, c'è un lato di propaganda in tutto questo, perché Renzi si vuole accreditare come quello in grado di sbloccare il sistema contro le resistenze dei vecchi gruppi particolari;
              come politica sua, non è molto più che cerchiobottista, ma difficilmente qualcuno potrebbe fare diversamente in questo momento, coi veti incrociati di tutti e la coperta troppo piccola;

              per me, l'importante è che si vada verso un sistema di vera alternanza tra due compagini di cui si può apprezzare la differenza di programma concordato sin da prima delle elezioni, e con un premier in grado - e responsabile - di attuarlo con una maggioranza solida, per poi essere valutato al turno successivo.
              c'è del lardo in Garfagnana

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              • Il gatto
                Opinionista
                • 21/11/09
                • 12721

                #8
                Corretto il concetto generale, meno come l'amico fritz lo realizza.
                Tu stai a descrivere un sistema Americano che non e' esattamente quello che l'Italicum va a fare.
                Inoltre quello che ora fanno le minoranze lo possono fare le correnti interne con pure un finanziamento privato dei partiti praticamente segreto attraverso le fondazioni che non hanno nessun obbligo di pubblicazione.

                In usa tutti gli organi hanno una elezione indipendente, qua chi vince nomina tutti, un po diverso.

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                • axeUgene
                  Opinionista

                  • 17/04/10
                  • 24578

                  #9
                  Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                  Corretto il concetto generale, meno come l'amico fritz lo realizza.
                  lo realizza come può, anche con la consapevolezza di altri filtri istituzionali a valle, Presidente, referendum, C.Cost.
                  Tu stai a descrivere un sistema Americano che non e' esattamente quello che l'Italicum va a fare.
                  perché "americano" ? semmai, c'è qualche analogia col francese per il ballottaggio, anche se non c'è nemmeno un semi-presidenzialismo come quello; resta un sistema parlamentare a tutti gli effetti, con una riduzione della fotograficità proporzionale in favore della stabilità delle maggioranze;

                  Inoltre quello che ora fanno le minoranze lo possono fare le correnti interne con pure un finanziamento privato dei partiti praticamente segreto attraverso le fondazioni che non hanno nessun obbligo di pubblicazione.
                  questo può certamente essere un problema, ma eventualmente è meno facile di fronte ad un candidato con mandato forte esporsi e fare fronde senza cespugli; lo vedi proprio in questi giorni: la minoranza PD, di fronte al 41% incassato da Renzi, fa baccano ma non si prende la responsabilità di affossarlo; Renzi sta cercando di rendere istituzionale questo tipo di vincolo tra partito e leader, che al momento viene considerato come autoritario, anche se nulla impedirebbe di metterlo in minoranza;

                  In usa tutti gli organi hanno una elezione indipendente, qua chi vince nomina tutti, un po diverso.
                  in USA il sistema è tutto diverso; i parlamentari hanno un mandato vincolato all'elettore e si contrappongono ad un presidente capo dell'esecutivo, eletto con una formula quasi-diretta, dei grandi elettori, non proporzionale;

                  l'Italicum è un sistema discutibile ed emendabile, anche perché verosimilmente i filtri successivi costringeranno; ma realizza il vincolo di chiarezza tra alternative offrendo ancora un'opportunità di voto identitario al primo turno ed eventualmente la scelta del meno peggio al secondo;
                  e gli esiti non sono nemmeno scontati se vedi certi inaspettati sindaci M5S in città tradizionalmente rosse, come Livorno ed altre, o il caso Parma, ecc...
                  c'è del lardo in Garfagnana

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                  • Il gatto
                    Opinionista
                    • 21/11/09
                    • 12721

                    #10
                    Con quel l'assetto nomini pure il presidente che influenza il CSM e a caduta tutta la magistratura che già non a caso e' divisa in due partiti, magistratura democratica, di sinistra e a anm di destra.
                    Nomini la corte costituzionale visto che un terzo lo decidi, un terzo lo decide il presidente nominato e un terzo il CSM.
                    Nomini i presidenti delle camere.
                    Nomini la dirigenza dei ministeri.
                    Da segretario ti nomini la segreteria che ti nomina leader Maximo.
                    Chi ti controlla?

                    Non lo affossano perche' perdono il posto è almeno debbono arrivare a settembre per accreditare la legislatura sul vitalizio e sanno che in un parlamento di nominati ogni nome sara' attentamente vagliato, sia che entri nella quota bloccata, sia in quella delle preferenze dove non ti ci metti da solo e poi c'e' l'organizzazione della campagna elettorale in mano alla segreteria che promuove chi il capo ha detto di promuovere.

                    E se le elezioni le perde? Perche' la sua immagine, solo quella appare, si sta logorante velocemente da cui il sospetto che il golpe bianco lo attui immediatamente.

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                    • arecata
                      • 03/04/13
                      • 5519

                      #11
                      Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                      E' tornata ad aumentare la disoccupazione tanto lavorano bene per noi.
                      E che gli fai? Visto che i prodi oppositori interni al dunque se la sono fatta sotto e hanno votato cio' che mai avrebbero votato.


                      Mi sembri Salvini.....

                      Tu e lui cosa proponete per far diminuire la disoccupazione?
                      "Le 1000 e 1 notte . Ali Babà : apriti Sesamo" potrebbe esser questa la vostra soluzione?

                      Piùtosto cosa si fa per far scemare il numero di disoccupati che non cerca neppure lavoro?
                      Pánta rhêi hōs potamós

                      arecata è il 2° nick-name di Blasel

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                      • Il gatto
                        Opinionista
                        • 21/11/09
                        • 12721

                        #12
                        Ma s'e' appena venduto 92000 assunzioni che erano solo trasformazioni di contratti in una forma finanziata, sottolineando il nome "a tempo indeterminato", salvo poterti licenziare a richiesta.
                        E' il mentire il punto rilevante, non raccontare trionfi inesistenti in una tragedia progressiva tipo la mussoliniana "abbiamo spezzato le reni alla grecia", mentre erano morti tutti in Albania

                        Piùtosto cosa si fa per far scemare il numero di disoccupati che non cerca neppure lavoro?
                        Ieri il presidente di con costruttori ha proposto un piano di riapertura di 5000 cantieri di manutenzione di tutto quello che crolla e frana.
                        Costo 10 miliardi, quello che il serenissimo s'e' speso per imbonire l'elettorato in vista delle europee che ha dato risultati a lui, ma non ad altri.
                        Last edited by Il gatto; 30-04-2015, 14:25.

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                        • axeUgene
                          Opinionista

                          • 17/04/10
                          • 24578

                          #13
                          Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                          Con quel l'assetto nomini pure il presidente che influenza il CSM e a caduta tutta la magistratura che già non a caso e' divisa in due partiti, magistratura democratica, di sinistra e a anm di destra.
                          Nomini la corte costituzionale visto che un terzo lo decidi, un terzo lo decide il presidente nominato e un terzo il CSM.
                          Nomini i presidenti delle camere.
                          Nomini la dirigenza dei ministeri.
                          Da segretario ti nomini la segreteria che ti nomina leader Maximo.
                          Chi ti controlla?
                          niente che non possa accedere anche ora se vinci le elezioni con la maggioranza assoluta e magari sei il proprietario del partito, perciò, nessun particolare vulnus tecnico;
                          certo, c'è una questione di opportunità istituzionale di rivedere meccanismi di check & balances, e in particolare anche di affrontare la questione dei meccanismi interni ai partiti;
                          il punto dirimente nuovo è il premio di maggioranza, che tuttavia costituisce una distorsione né più e né meno come quelle dei collegi in USA e UK, laddove il secondo non è nemmeno un sistema presidenziale;
                          è ovvio che siccome si tratta di un sistema inventato lì per lì, e non frutto di una storia istituzionale consolidata, sia un brutto anatroccolo da riformare, ma se non altro smuove il quadro in senso bipolare e di responsabilità;
                          bisogna anche tener conto che con la devoluzione di poteri all'UE, il sistema nazionale è di per sé in una certa misura declassato a potere locale su molte materie, con le istituzioni europee a fare da contrappeso sostanziale;

                          Non lo affossano perche' perdono il posto è almeno debbono arrivare a settembre per accreditare la legislatura sul vitalizio e sanno che in un parlamento di nominati ogni nome sara' attentamente vagliato, sia che entri nella quota bloccata, sia in quella delle preferenze dove non ti ci metti da solo e poi c'e' l'organizzazione della campagna elettorale in mano alla segreteria che promuove chi il capo ha detto di promuovere.
                          questa è una questione di opportunità politica che si relaziona al successo delle europee e al timore di interpretare la parte bertinottiana di quelli e l'oblio definitivo;

                          E se le elezioni le perde? Perche' la sua immagine, solo quella appare, si sta logorante velocemente da cui il sospetto che il golpe bianco lo attui immediatamente.
                          perde le elezioni ? estiquaatsi !
                          vuol dire che dovranno trovare qualcun altro; embè ?
                          ma deve essere qualcun altro che va in quella stessa direzione, e capace di farlo con la stessa decisione, dato che governare a colpi di debito non si può più;

                          perciò, si ripresenterebbe lo stesso problema di poter contare su maggioranze e meccanismi che consentono scelte impopolari da negoziare in modo trasparente;
                          perché alla fine, il punto su cui si torna sempre è quello:

                          il sistema politico deve strutturarsi in modo che gli interessi affini si coagulino per limitare i danni in modo compatibile, con le risorse vincolate, e in competizione con altri interessi, laddove nella prassi storica semplicemente si organizzavano per scaricare gli oneri sul debito;
                          siccome dopo anni di avanzo primario il sistema resta in crisi, è ovvio che prima o poi devono essere attaccate rendite soccombenti, e il senso della riorganizzazione del quadro politico è esattamente che gli schieramenti, ciascuno al proprio interno, decidano chi saranno i soccombenti del proprio campo e in quale misura.
                          c'è del lardo in Garfagnana

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                          • Il gatto
                            Opinionista
                            • 21/11/09
                            • 12721

                            #14
                            Intanto, mentre le cooperative entrano nel vortice della corruzione si limitano le intercettazioni alle Spa.
                            Il che sposta le considerazioni dal piano politico a quello del saccheggio economico e controllando tutto diventi un patron ottimale delle fonti di reddito interne e delle rendite verso i poteri superiori che scrivono il tuo destino.
                            Tsipras ha coagulato poi il trombo glielo hanno infilato in gola.
                            Mo, certo, si e' nella tagliola, o soccombi, o ti tagli la gamba a morsi, ma essere felici non e' il caso.

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                            • axeUgene
                              Opinionista

                              • 17/04/10
                              • 24578

                              #15
                              Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                              Intanto, mentre le cooperative entrano nel vortice della corruzione si limitano le intercettazioni alle Spa.
                              Il che sposta le considerazioni dal piano politico a quello del saccheggio economico e controllando tutto diventi un patron ottimale delle fonti di reddito interne e delle rendite verso i poteri superiori che scrivono il tuo destino.
                              Tsipras ha coagulato poi il trombo glielo hanno infilato in gola.
                              Mo, certo, si e' nella tagliola, o soccombi, o ti tagli la gamba a morsi, ma essere felici non e' il caso.
                              sono situazioni un po' diverse, e con diverse opzioni e spazio per praticarle;
                              qui di pulizia e risparmi se ne potrebbero fare, ma prima - appunto - servono leadership in grado di armonizzare tra i propri;
                              il paradosso che generava una spesa non più possibile era rappresentato dalla destra, che per l'appunto ora è in crisi più evidente, dove avevi antrotipi alla dietrologo - nord-est, autonomo, vessato da tasse e burocrazia, favorevole al meno stato - accorpati artificiosamente a quelli del partito della spesa & sussidio;
                              fino a quando il vecchio modello DC consentiva di compensare con la tolleranza all'evasione - che comportava meno introiti, ossia spesa - la cosa ha funzionato, anche col cav.
                              ora non funziona più e a qualche categoria rimarrà il cerino in mano, se non oggi, domani.
                              c'è del lardo in Garfagnana

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