Milano a ferro e fuoco

**Il gatto** · 04-05-2015, 09:26

Su una freccia bianca sono state trovate 7 molotov e mettere dei controlli non significa controllare puntigliosamente tutti, ma predisporsi per poterlo fare ove si abbiano dei sospetti o dubbi.
La fideiussione e' stata chiesta ad altri, puo' valere per tutti ed in ogni caso vietare, o spedirli a manifestare in campagna e' anche piu' incisivo e comunque chi di dovere ha preferito non fare tale scelta.
Ad occhio non e' apparso che i Black Block fossero cosi' sgraditi ai manifestanti che, in ogni caso, potevano essere scortati sui fianchi dalla polizia, o magari anche questa era una provocazione a cui i pacifici avrebbero risposto violentemente?

Questi es le molotov le avevano al seguito e non e' difficile rilevare o vederle quando dei profili sospetti vengono avvistati.

**axeUgene** · 04-05-2015, 09:37

Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio

Su una freccia bianca sono state trovate 7 molotov e mettere dei controlli non significa controllare puntigliosamente tutti, ma predisporsi per poterlo fare ove si abbiano dei sospetti o dubbi.

beh, certo; però tieni conto che l'ordine pubblico ha una sua "economia" di gestione valutata con criteri operativi di tipo statistico che spesso sfuggono ai non addetti; considera pure che la struttura burocratica è tale che per attuare un provvedimento anche apparentemente semplice nel nostro sistema a 9 livelli + dirigenti può richiedere tempi biblici

La fideiussione e' stata chiesta ad altri, puo' valere per tutti ed in ogni caso vietare, o spedirli a manifestare in campagna e' anche piu' incisivo e comunque chi di dovere ha preferito non fare tale scelta.

i meccanismi assicurativi funzionano per rischi modici e meccanismi consolidati; la circostanza "manifestazione politica di piazza" non si presta;

Ad occhio non e' apparso che i Black Block fossero cosi' sgraditi ai manifestanti

questo ovviamente è un punto che gli organizzatori dovrebbero avere cura di risolvere, eliminando accuratamente ogni zona grigia di tolleranza, sempre che siano in grado e vogliano farlo;

che, in ogni caso, potevano essere scortati sui fianchi dalla polizia, o magari anche questa era una provocazione a cui i pacifici avrebbero risposto violentemente?

questa è un'opzione che va valutata in ogni specifica circostanza e rientra nei criteri di economia del personale di cui dicevo prima.

**Il gatto** · 04-05-2015, 09:48

Se la gestione ha una sua valutazione, anche il gradimento di chi ha la responsabilita' politica di tale gestione ha una sua valutazione.
Se ti servono tempi biblici autorizzi pure in tempi biblici.
La fideiussione e' stata chiesta e fatta per le manifestazioni della lega e, se non ti assicurano per un rischio elevato che tu comporti, vuol dire che gli assicuratori sono piu' informati ed oculati di te che autorizzi, che, visto che nin sai, prendi nota e agisci di conseguenza.

Gli organizzatori dovrebbero...se possono e vogliono.
Beh se non possono o non vogliono ci si regola di conseguenza.

**axeUgene** · 04-05-2015, 09:56

Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio

Se la gestione ha una sua valutazione, anche il gradimento di chi ha la responsabilita' politica di tale gestione ha una sua valutazione.
Se ti servono tempi biblici autorizzi pure in tempi biblici.
La fideiussione e' stata chiesta e fatta per le manifestazioni della lega e, se non ti assicurano per un rischio elevato che tu comporti, vuol dire che gli assicuratori sono piu' informati ed oculati di te che autorizzi, che, visto che nin sai, prendi nota e agisci di conseguenza.

Gli organizzatori dovrebbero...se possono e vogliono.
Beh se non possono o non vogliono ci si regola di conseguenza.

tutto giustissimo;
ma la realtà operativa spesso è diversa da quello che immaginano i non addetti;

del resto, quasi tutte le persone dotate di una competenza lavorativa specifica potrebbero immaginare circostanze poco intuitive in cui il loro operato potrebbe essere giudicato in modo facilone da chi ignora vincoli ed esigenze;
la cosa non riguarda solo il ct della nazionale

**Il gatto** · 04-05-2015, 10:03

Lo posso capire, ma al dunque si e' valutati sui risultati per l'utente finale, visti secondo i criteri propri.
Tutti hanno mille giustificazioni validissime per motivare la strisciata di casini che si lasciano dietro, ma stai li con poteri e compensi per evitarli, non per venirci a spiegare che nin potevi con mille perche'.
Se non sei all'altezza delle difficoltà nessuno ti ci tiene per forza.

**axeUgene** · 04-05-2015, 10:17

Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio

Lo posso capire, ma al dunque si e' valutati sui risultati per l'utente finale, visti secondo i criteri propri.
...
Se non sei all'altezza delle difficoltà nessuno ti ci tiene per forza.

può anche darsi che fai il meno peggio; come gli allenatori cacciati e poi richiamati, perché il sostituto ha fatto peggio;

come regola generale - vale per le imprese, gli uffici pubblici, le squadre di calcio e tutti gli enti complessi - l'attribuzione di responsabilità individuali è necessaria, ma sulla morale e il giudizio ci vuole cautela;
la maggior parte dei dirigenti si muove lungo linee operative consolidate, per prassi razionalizzate e per condizionamenti ambientali, oltre che per prudenza; se prendi strade nuove, oltre a dover combattere contro gli schemi consolidati, e magari qualcosa va storto, ti si mangiano vivo; o ti danno del serenissimo

**Il gatto** · 04-05-2015, 10:34

Per uno che sgomma ce ne sono dieci pronti a prenderne il posto.

**axeUgene** · 04-05-2015, 11:02

Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio

Per uno che sgomma ce ne sono dieci pronti a prenderne il posto.

mica vero; quando i potenziali sostituti si rendono conto che la situazione è ingestibile e che li chiamano per fare la fine del fusibile, ti accontenti - se ti va bene - delle terze scelte, come succede ai presidenti padri-padroni delle squadrette condannate;
se i vincoli sono quelli e i sostituti fanno peggio, quanto ti conviene ?

**conogelato** · 04-05-2015, 13:05

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

basta constatare l'effetto sull'opinione pubblica in generale, e cioè il cestinamento automatico della protesta, anche di quella pacifica;

va anche detto però che i capi e capetti di questa, dopo un'esperienza di 20 anni - o anche 40 - non possono pensare di ricorrere allo strumento "manifestazione di piazza" rivendicando lo spontaneismo da movimento e senza un servizio d'ordine, perché di fatto acconsentono a fare in modo che i dimostranti pacifici siano ostaggio dei BB, quale che sia l'intenzione di questi ultimi.

Amara verità

**dark lady** · 04-05-2015, 15:45

Bellissimo l'articolo di Travaglio

404

http://giacomosalerno.com/2015/05/03/da-grande-voglio-fare-il-black-bloc-di-marco-travaglio/

**conogelato** · 05-05-2015, 13:32

Padre del manifestante No Expo: «Non è violento, è solo un pirla»

«Prenderlo a sberle come ha fatto la mamma di Baltimora? Devo essere onesto, quattro schiaffoni glieli avrei anche dati volentieri. Però mio figlio ha quasi 21 anni, che cosa avrei risolto così? Ci ho pensato ma mi sono trattenuto», ha detto al Corrieredellasera.it il padre, Vincenzo Sangermano, il padre di Mattia, manifestante NoExpo intervistato nella giornata degli scontri e dichiaratosi favorevole a "spaccare tutto".

Padre del manifestante No Expo: «Non è violento, è solo un pirla» | Video

http://www.ilmattino.it/PRIMOPIANO/CRONACA/no-expo-manifestante-pirla-mattia-sangermano-video/notizie/1332127.shtml

«Prenderlo a sberle come ha fatto la mamma di Baltimora? Devo essere onesto, quattro schiaffoni glieli avrei anche dati volentieri. Però mio figlio ha quasi 21 anni, che cosa avrei risolto così?...

**crepuscolo** · 06-05-2015, 17:10

Mi sembra di aver capito che l'intenzione è quella di schedarli, un po' come nel calcio dove i più facinorosi e violenti sono conosciuti dalle forse dell'ordine.
Il problema è nella mentalità delle forze dell'ordine, e cioè una volta che un tizio viene schedato poi non se lo scrolla più di dosso, gli rimane il marchio e questo mi viene in mente non tanto per i professionisti alla violenza quanto per chi si lascia trasportare in simili vicende.

**crepuscolo** · 06-05-2015, 17:12

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Padre del manifestante No Expo: «Non è violento, è solo un pirla»

«Prenderlo a sberle come ha fatto la mamma di Baltimora? Devo essere onesto, quattro schiaffoni glieli avrei anche dati volentieri.

e se lui ti porgeva l'altra guancia?

**Il gatto** · 06-05-2015, 17:23

E' sfuggito l'anarchico sulla sedia a rotelle che non era cosi' accondiscendente.

**crepuscolo** · 08-05-2015, 13:24

Gli hanno preso il numero di targa

Milano a ferro e fuoco

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