Il prete, un mestiere a rischio

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  • Il gatto
    Opinionista
    • 21/11/09
    • 12721

    #16
    Se non capisce problemi suoi.

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    • axeUgene
      Opinionista

      • 17/04/10
      • 24581

      #17
      Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
      Supponendo che una volta certe cose non succedevano con tale frequenza essendo le variabili note...
      presupposto erroneo;
      "una volta", le stesse cose erano semplicemente più nascoste e non emergevano, ogni caso nell'alveo suo; meno soldi, più molestie o vessazioni, ecc... probabilmente oggi le cose vanno molto meglio;

      un parametro utile sarebbe considerare che le vocazioni nel mondo occidentale sono scarsissime, una tendenza accentuatasi enormemente sotto il pontificato di Woityla;
      il che significa evidentemente che la vocazione risulta appetibile solo per categorie disagiate in origine, che vengono a trovarsi a contatto con realtà molto diverse, ma partendo comunque dalla loro cultura d'origine;

      per un prete filippino o peruviano non deve essere facile interagire con fedeli occidentali; magari l'anziana devota al tempo stesso è anche istintivamente diffidente nei confronti degli extracomunitari, mentre i giovani hanno sensibilità parecchio diverse rispetto a quelle del modello di rapporti sociali e privati a cui è abituato il prelato;

      sono esseri umani, esposti alle culture e ai tempi; senza arrivare al caso noto di don Gallo, io ricordo alcuni giovani preti degli anni 70 che facevano discorsi da sinistra extraparlamentare

      perciò, non mi stupisce, né mi scandalizzo per gli scandali che coinvolgono ecclesiastici; non mi aspetto siano migliori, né credo siano peggiori della media;

      poi, sarebbe da domandarsi anche il senso di una classe sacerdotale, dato che una parte importante della stessa Cristianità ne fa a meno; i pastori non sono sacerdoti, perché l'apostolato è universale.
      c'è del lardo in Garfagnana

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      • Il gatto
        Opinionista
        • 21/11/09
        • 12721

        #18
        Truffa con i soldi dei migranti, indagato un prete: le indagini puntano sui centri della Caritas

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        TEGGIANO - E' sempre il primo ad arrivare al porto di Salerno quando si tratta di accogliere i migranti. Don Vincenzo Federico, della Caritas diocesa di Teggiano, è ora indagato per peculato nell'ambito dell'inchiesta sulla truffa dei migranti avviata dalla procura di Napoli e che ha già portato in carcere Alfonso De Martino e Rosa Carnevale. Secondo il provvisorio capo di imputazione, non è contestata la mancata consegna dei ticket money agli immigrati (del valore di 2,50 euro al giorno) ma la spendita dei detti ticket money in schede telefoniche.

        La sede Caritas sabato è stata sottoposta a perquisizione da parte dei finanzieri che hanno portato via gli elenchi dei migranti e anche tutta la contabilità.

        In una nota, il suo legale, l'avvocato Renivaldo Lagreca, ricorda che "in tempi non sospetti fu proprio don Vincenzo Federico a segnalare al Capo Dipartimento per le Libertà Civili e l'Immigrazione l'inopportunità di procedere con la consegna dei ticket money perché, cito testualmente: tale situazione favorisce un mercato "illegale" dei poket money che vengono "tramutati" in contante trattenendo, da chi lo fa, una illecita provvigione (se mi dai il blocchetto che vale 75 euro ti do 50 euro in contanti) ".

        È «verosimile» che alla Caritas di Teggiano Policastro, in provincia di Salerno, finissero parte dei guadagni illeciti realizzati sugli aiuti ai migranti da parte di Alfonso De Martino, il titolare della associazione onlus «Un'Ala di Riserva» arrestato ieri dalla Guardia di Finanza.


        È quanto ipotizzano i magistrati titolari dell'inchiesta - il procuratore aggiunto di Napoli Vincenzo Piscitelli e i pm Raffaello Falcone e Ida Frongillo - che stanno svolgendo accertamenti anche sulle strutture di accoglienza gestite dalla Caritas salernitana.

        L'ipotesi investigativa si fonda sul presunto traffico di pocket money (le piccole somme di denaro, 2,5 euro al giorno a ciascun migrante): De Martino si sarebbe impossessato di tali somme acquistando schede telefoniche presso la rivendita di cui è titolare la sua compagna (ben 582.248 pocket money, sottolineano gli inquirenti).

        Parte di questi ticket provengono dalle strutture gestite dalla Caritas di Teggiano. Ciò si basa su alcune dichiarazioni rese ai pm dallo stesso De Martino nel gennaio scorso. «Fui io a proporre a Fiore Marotta (collaboratore, spiega ai magistrati, della Car
        TEGGIANO - E' sempre il primo ad arrivare al porto di Salerno quando si tratta di accogliere i migranti. Don Vincenzo Federico, della Caritas diocesa di Teggiano, è ora indagato per peculato...

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        • crepuscolo
          Opinionista
          • 08/10/07
          • 24570

          #19
          Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
          Difficile costruire in un bambino le tecniche di difesa contro gli IT, nel dubbio, non potendone disfarsene, e' prevista la quaranta a scadenza indefinita per tutti finche' diano prove di innocenza i singoli e di dimostrabile ravvedimento le fabbriche e le strutture.
          Ovvero isolamento sociale, statevene per i fatti vostri.
          Chiusi in convento tra loro, come nel Medio Evo

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          • crepuscolo
            Opinionista
            • 08/10/07
            • 24570

            #20
            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
            Gli uomini non sono nè angeli nè bestie: Ma angeli e bestie. Così anche i Sacerdoti.
            Raccontalo a qualcun altro.
            Gesù allora che cosa è venuto a fare secondo te....a guardare il paesaggio?
            Last edited by crepuscolo; 25-05-2015, 14:18.

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            • crepuscolo
              Opinionista
              • 08/10/07
              • 24570

              #21
              Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
              presupposto erroneo;
              "una volta", le stesse cose erano semplicemente più nascoste e non emergevano, ogni caso nell'alveo suo; meno soldi, più molestie o vessazioni, ecc... probabilmente oggi le cose vanno molto meglio;
              Se lo dici tu; per mia personale esperienza non ne sono molto convinto.

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              • crepuscolo
                Opinionista
                • 08/10/07
                • 24570

                #22
                Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

                per un prete filippino o peruviano non deve essere facile interagire con fedeli occidentali; magari l'anziana devota al tempo stesso è anche istintivamente diffidente nei confronti degli extracomunitari, mentre i giovani hanno sensibilità parecchio diverse rispetto a quelle del modello di rapporti sociali e privati a cui è abituato il prelato;
                ma cosa dici mai; gli italiani sono sempre stati molto accoglienti con gli stranieri, la diffidenza è sorta solo quando questa fiducia è stata tradita.

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                • axeUgene
                  Opinionista

                  • 17/04/10
                  • 24581

                  #23
                  Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                  Se lo dici tu; per mia personale esperienza non ne sono molto convinto.
                  non è che lo dico io, ma la statistica criminale; certi comportamenti diffusi, come gli abusi, semplicemente un tempo erano ignorati, poiché non c'era controllo, né coscienza diffusa;
                  d'altro canto, gli episodi di corruttela erano meno diffusi, ma non solo tra il clero, bensì nella società in generale; questo però solo perché le occasioni erano molto più limitate;

                  io non credo affatto che i sacerdoti siano peggiorati, anzi; semplicemente sono persone normali e normalmente soggette a comportamenti devianti;

                  certo, dal lato della sessualità e comportamenti connessi, la scelta del celibato - sempre per un criterio probabilistico sui grandi numeri - è suscettibile di attrarre nel mucchio persone con particolari turbe e problemi, che poi possono concretizzarsi a livello di comportamenti.
                  c'è del lardo in Garfagnana

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                  • Il gatto
                    Opinionista
                    • 21/11/09
                    • 12721

                    #24
                    Sarebbe onere dei seminari ovviare scartando gli elementi mediocri e/o inaffidabili mettendo in circolazione una qualita' personale ed etica, nel loro credo, ben superiore a quella media con cui si paragona il prete medio circolante come se bastasse fare domanda per essere assunti.

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                    • axeUgene
                      Opinionista

                      • 17/04/10
                      • 24581

                      #25
                      Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                      Sarebbe onere dei seminari ovviare scartando gli elementi mediocri e/o inaffidabili mettendo in circolazione una qualita' personale ed etica, nel loro credo, ben superiore a quella media con cui si paragona il prete medio circolante come se bastasse fare domanda per essere assunti.
                      eh, sì, bòna...
                      c'è carenza di vocazioni, e ormai concentrate in altre culture, difficili da mediare e istruire secondo i nostri criteri; se cominciano a selezionare come dici tu, restano in tre.
                      c'è del lardo in Garfagnana

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                      • Il gatto
                        Opinionista
                        • 21/11/09
                        • 12721

                        #26
                        Certo, ma cosi' subiscono le conseguenze della loro mancata selezione.
                        Quarantena sociale e sospetto per tutti incluse le gerarchie che prendono o avallato tali scelte.
                        Se sta bene a loro continuassero cosi', basta tenerli a distanza e non frequentarli, ne affidargli i pargoli.

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                        • axeUgene
                          Opinionista

                          • 17/04/10
                          • 24581

                          #27
                          Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                          Certo, ma cosi' subiscono le conseguenze della loro mancata selezione.
                          Quarantena sociale e sospetto per tutti incluse le gerarchie che prendono o avallato tali scelte.
                          Se sta bene a loro continuassero cosi'...
                          è una strategia di sopravvivenza;

                          considera che funzionano come tutte le burocrazie istituzionali, secondo una legge di auto-conservazione, con tutte le necessarie funzioni e competenze, incluse quelle politiche.
                          c'è del lardo in Garfagnana

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                          • Il gatto
                            Opinionista
                            • 21/11/09
                            • 12721

                            #28
                            Vabbe', ma almeno questi si possono tenere a distanza di sicurezza.
                            Se vedo un serpente sto alla larga a prescindere, nulla mi chiede di approfondirne la conoscenza.

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                            • crepuscolo
                              Opinionista
                              • 08/10/07
                              • 24570

                              #29
                              Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                              Truffa con i soldi dei migranti, indagato un prete: le indagini puntano sui centri della Caritas

                              A+ A- Stampa
                              TEGGIANO - E' sempre il primo ad arrivare al porto di Salerno quando si tratta di accogliere i migranti
                              Me coioni, doveva contarli, altrimenti come si regolava visto che rubava la loro quota giornaliera

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                              • crepuscolo
                                Opinionista
                                • 08/10/07
                                • 24570

                                #30
                                Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                                non è che lo dico io, ma la statistica criminale;
                                Hai studiato statistica? Comunque sappi che il risultato dipende dal campione e se il campione non è in sintonia con l'universo può succedere di tutto, tipo la storia della gallina dove uno ne mangia 2 ed uno nessuna, alla fine viene fuori che ne mangiano una a testa

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