Isis e Stato ISlamico

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028

    #16
    La Santa Sede, come ti ha risposto Durante, ha i suoi iter e le sue procedure.

    "In Vaticano non c'è la volontà di conculcare la libertà di stampa, che è un diritto riconosciuto in Italia ma anche nello Stato Vaticano", ha affermato nell'aula del Tribunale Vaticano il promotore di giustizia aggiunto Roberto Zannotti, replicando alle dichiarazioni spontanee rese da Fittipaldi. Il pg ha precisato che quello iniziato oggi "non è un processo sulla pubblicazione di documenti, ma sulla modalità di acquisizione dei documenti". "I fatti - ha detto - verranno specificati ancor meglio nel Dibattimento. Contestazione sta nel fatto di aver acquisito documenti in maniera illecita".

    amate i vostri nemici

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    • axeUgene
      Opinionista

      • 17/04/10
      • 24583

      #17
      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
      La Santa Sede, come ti ha risposto Durante, ha i suoi iter e le sue procedure.

      "In Vaticano non c'è la volontà di conculcare la libertà di stampa, che è un diritto riconosciuto in Italia ma anche nello Stato Vaticano", ha affermato nell'aula del Tribunale Vaticano il promotore di giustizia aggiunto Roberto Zannotti, replicando alle dichiarazioni spontanee rese da Fittipaldi. Il pg ha precisato che quello iniziato oggi "non è un processo sulla pubblicazione di documenti, ma sulla modalità di acquisizione dei documenti". "I fatti - ha detto - verranno specificati ancor meglio nel Dibattimento. Contestazione sta nel fatto di aver acquisito documenti in maniera illecita".

      http://www.avvenire.it/Cronaca/Pagin...-vaticano.aspx
      infatti, anche i talebani e altre teocrazie hanno i propri iter e procedure;

      ciò non toglie che si tratti di iter e procedure barbariche, assolutamente impensabili in qualunque democrazia, e da secoli;
      vorrei vedere cosa diresti di procedure analoghe se in un paese islamico fossi accusato di qualcosa, senza atti e senza difesa tua...

      ma a me sta bene, per carità; il Vaticano ha il diritto di fare quel che vuole; purché si veda chiaramente che razza di concezione esprime della giustizia; così non ci facciamo abbindolare dalle belle parole.
      c'è del lardo in Garfagnana

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      • conogelato
        Candle in the wind

        • 17/07/06
        • 66028

        #18
        Amico, è altamente sospetto il fatto che, mentre stiamo parlando di Isis e terrorismo, te ne esca con la solita sparata anti-cattolica: Tutto qui.
        amate i vostri nemici

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        • axeUgene
          Opinionista

          • 17/04/10
          • 24583

          #19
          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
          Amico, è altamente sospetto il fatto che, mentre stiamo parlando di Isis e terrorismo, te ne esca con la solita sparata anti-cattolica: Tutto qui.
          ora sta a vedere che è colpa mia se in Vaticano vige una procedura penale da inquisizione, oltretutto diretta a coprire il malaffare...
          io non sono anti-cattolico, esattamente come non sono anti-islamico o anti-religioso;

          faccio solo osservare le aberrazioni che si producono quando la religione entra nella politica pubblica e informa il profilo civico-giuridico; imam, preti, pastori, rabbini e affini guidino le private anime, ma si astengano dalla pretesa di far valere i loro criteri nelle discipline pubbliche, perché combinano guai...
          c'è del lardo in Garfagnana

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          • Pazza_di_Acerra
            люблю беспокоиться
            • 09/12/09
            • 28840

            #20
            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
            Amico, è altamente sospetto il fatto che, mentre stiamo parlando di Isis e terrorismo, te ne esca con la solita sparata anti-cattolica: Tutto qui.
            Magnifica risposta di chi non sa che dire. E' come se Axe ti avesse chiesto che ore sono e tu gli avessi risposto "Giovedì".
            semel in anno licet insanire, cotidie melius

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66028

              #21
              C'è stato un reato, Axe. Che Papa Francesco stesso ha definito come PECCATO. Ora te, da non credente, esterno alla Chiesa e anti-clericale per nascita e tradizione di famiglia, vieni a fare il moralizzatore dei costumi e delle leggi del Vaticano
              Tanta bella figura non ce la fai.
              amate i vostri nemici

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              • Vega
                Opinionista

                • 04/05/05
                • 17954

                #22
                Cos'è non possiamo proferir parola? Guai a toccare e criticare Vaticano, Papa, religione?
                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                • axeUgene
                  Opinionista

                  • 17/04/10
                  • 24583

                  #23
                  Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                  C'è stato un reato, Axe. Che Papa Francesco stesso ha definito come PECCATO. Ora te, da non credente, esterno alla Chiesa e anti-clericale per nascita e tradizione di famiglia, vieni a fare il moralizzatore dei costumi e delle leggi del Vaticano
                  Tanta bella figura non ce la fai.
                  mica io, ma la legge italiana - e in genere le leggi internazionali dei paesi democratici - che mai potrebbe omologare quella procedura; vorrei vedere te imputato e privato del tuo difensore di fiducia;
                  facciamo da anni un gran battage sui marò, detenuti da uno stato comunque garantista, che garantisce loro una difesa;

                  ad ogni modo, io non faccio certo il moralista; per me il Vaticano può pure ripristinare l'inquisizione e il rogo; basta che si faccia chiarezza, come questo processo contribuisce a fare, tra le chiacchiere benevolenti del marketing e la realtà delle cose scritte e delle procedure; così anche i più ingenui capiscono che razza di ordinamenti si producono quando i preti - gli imam, i rabbini e compagnia bella - si occupano dello stato;

                  infine, ti faccio notare che è quantomeno curiosa l'ambizione di vole evangelizzare e pretendere la definizione di "universale", cattolica appunto, e al tempo stesso rivendicare l'esclusiva degli "interni" al commento, che è cosa propria delle sette;
                  se pretendi di fare certi discorsi, ti collochi automaticamente nel minoritario "noi pochi", perché ogni livello gerarchico può escludere tutti gli altri; i consacrati potrebbero farlo nei confronti dei semplici fedeli, i vescovi coi consacrati, i cardinali coi vescovi e il papa con tutti gli altri... e non lo decidi certo tu;
                  la setta, ciò che in effetti a ben vedere è...
                  Last edited by axeUgene; 26-11-2015, 14:33.
                  c'è del lardo in Garfagnana

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                  • Neliel*
                    Libra
                    • 06/10/10
                    • 1377

                    #24
                    Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                    beh, processi chi ha rubato i documenti, non i giornalisti;

                    ma soprattutto, li processi secondo una procedura garantista, e non decidendo tu l'accusa e la difesa, o negando la presa visione dei capi d'imputazione; ma siamo matti ?
                    nemmeno in Iran o Arabia saudita ti viene negato il tuo avvocato o la possibilità di sapere di cosa sei accusato e perché, in base a quali risultanze concrete;
                    un giorno, un bischero di giudice decide che tu sei imputato di qualcosa - peraltro qui si tratta di un "reato" che non è tale in nessuna democrazia, ma lo è nelle teocrazie islamiche, e anche in quella nostrana - e non ti notifica perché e come, né ti offre il diritto di difenderti; nemmeno nel Medioevo...
                    l'è roba da dàgni fo'o, artroché
                    ...

                    Come nel processo di Kafka..
                    ..Spes ultima Dea..

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                    • Il gatto
                      Opinionista
                      • 21/11/09
                      • 12721

                      #25
                      Vogliono dominare il mondo, non possono subire il giudizio altrui, una isis nostrana.

                      Ora te, da non credente, esterno alla Chiesa e anti-clericale per nascita e tradizione di famiglia, vieni a fare il moralizzatore dei costumi e delle leggi del Vaticano*
                      Si capisce che se loro, indebitamente, si interessano a noi, e' buono, giusto, opportuno e salutare per una azione preventiva di disinfestazione interessarsi a loro.
                      Come l'isis, nulla dovremmo aver a che fare con le loro follie, ma il loro interessamento a noi e' tale che e' cosa doverosa nebulizzarli a che cessino tali interessamenti.
                      Last edited by Il gatto; 26-11-2015, 19:04.

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                      • conogelato
                        Candle in the wind

                        • 17/07/06
                        • 66028

                        #26
                        Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                        mica io, ma la legge italiana - e in genere le leggi internazionali dei paesi democratici - che mai potrebbe omologare quella procedura; vorrei vedere te imputato e privato del tuo difensore di fiducia;
                        facciamo da anni un gran battage sui marò, detenuti da uno stato comunque garantista, che garantisce loro una difesa;

                        ad ogni modo, io non faccio certo il moralista; per me il Vaticano può pure ripristinare l'inquisizione e il rogo; basta che si faccia chiarezza, come questo processo contribuisce a fare, tra le chiacchiere benevolenti del marketing e la realtà delle cose scritte e delle procedure; così anche i più ingenui capiscono che razza di ordinamenti si producono quando i preti - gli imam, i rabbini e compagnia bella - si occupano dello stato;

                        infine, ti faccio notare che è quantomeno curiosa l'ambizione di vole evangelizzare e pretendere la definizione di "universale", cattolica appunto, e al tempo stesso rivendicare l'esclusiva degli "interni" al commento, che è cosa propria delle sette;
                        se pretendi di fare certi discorsi, ti collochi automaticamente nel minoritario "noi pochi", perché ogni livello gerarchico può escludere tutti gli altri; i consacrati potrebbero farlo nei confronti dei semplici fedeli, i vescovi coi consacrati, i cardinali coi vescovi e il papa con tutti gli altri... e non lo decidi certo tu;
                        la setta, ciò che in effetti a ben vedere è...
                        Una setta. Gesù Cristo si sarebbe incarnato, sarebbe morto e risorto e avrebbe fondato su Pietro il pescatore….semplicemente una setta: Questa và cerchiata davvero in rosso.
                        E messa come icona per coloro che ricercassero cosa vuol dire essere contro a prescindere.
                        amate i vostri nemici

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                        • axeUgene
                          Opinionista

                          • 17/04/10
                          • 24583

                          #27
                          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                          Una setta. Gesù Cristo si sarebbe incarnato, sarebbe morto e risorto e avrebbe fondato su Pietro il pescatore….semplicemente una setta: Questa và cerchiata davvero in rosso.
                          E messa come icona per coloro che ricercassero cosa vuol dire essere contro a prescindere.
                          qui mi riferivo alla mentalità che esprimi TU con certe frasi, che è da setta: parli a nome di una chiesa che si pretende universale e affermi che un esterno non dovrebbe fare osservazioni, come se si trattasse di una cosa che riguarda una cerchia privata;
                          ripeto, a me sta benissimo; se i preti non mettessero il naso negli affari pubblici non avrei niente da ridire, come non mi interessa ciò che propugnano altri predicatori, ognuno a casa sua;

                          se però si chiedono soldi, privilegi, si interviene nella politica, allora anche senza il tuo permesso io mi esprimo e censuro; e faccio osservare come una giustizia che sottrae all'imputato il diritto di scegliere chi lo debba difendere per metterci un pupazzo scelto dallo stesso giudice sia una farsa e una barbarie inusitata; e che un'entità siffatta dovrebbe esimersi dal dare lezioni di moralità a destra e sinistra, per questo e per molti altri motivi.
                          Last edited by axeUgene; 27-11-2015, 19:16.
                          c'è del lardo in Garfagnana

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                          • Pazza_di_Acerra
                            люблю беспокоиться
                            • 09/12/09
                            • 28840

                            #28
                            http://www.lastampa.it/…/litalia-pro...??/pagina.html), che mette in evidenza le criticità del comportamento del Vaticano. Anche se non c'è "nessuno che metta il dito sulla piaga chiedendosi direttamente come si spiega che il papa progressista, moderno e tollerante poi faccia allestire un tale processo alla libertà di stampa. Gratta il gesuita, trovi l'inquisitore?". Perché non funziona più la narrativa che vorrebbe Bergoglio vittima della curia "conservatrice": è lui "che comanda e decide". Paradossalmente, un papa "conservatore" come Benedetto XVI non incriminò Nuzzi e fu clemente verso il "corvo" Paolo Gabriele. Se avesse fatto lui quello che ora ha fatto Bergoglio, sospetta Socci, la protesta sarebbe stata ben più vibrante. "Trattandosi invece di un papa ritenuto progressista, nessuno fiata": anzi, c'è chi continua a glorificarlo ignorando questo macroscopico problema, come fa Eugenio Scalfari. Indicativo che il processo per Vatileaks 2 si svolga con tempi così serrati, tali da negare le garanzie processuali della difesa. Ciò per concludere prima dell'8 dicembre (giorno in cui inizia il giubileo) e forse lasciare a Francesco - come osserva "acutamente" Massimo Bordin di Radio Radicale - la possibilità di fare il "beau geste del perdono generale ed essere celebrato dunque come il grande papa misericordioso". Tanto da far concludere a Socci: "questo però fa somigliare il processo a una sceneggiata".
                            Povero Cono! Persino Socci gli si rivolta contro!
                            semel in anno licet insanire, cotidie melius

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                            • Misterikx
                              whatever..
                              • 24/03/05
                              • 15327

                              #29
                              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                              Una setta. Gesù Cristo si sarebbe incarnato, sarebbe morto e risorto e avrebbe fondato su Pietro il pescatore…............
                              momento momento
                              Cono tu travisi 2000 anni di strafalcioni come bere un bicchierino di Vov..
                              dato per buono il povero Gesú Cristo, mancherebbe di capere l´anello di DEVIAZIONE dai sui (eventuali) insegnamenti alle trame di palazzo fino a oggi..

                              se sposto la mia parabolica di un centimetro il segnale é deviato di diecimila chilometri!
                              e tu/voi volete far credere che il segnale iniziale (sempre eventuale) sia intatto attraverso secoli di PASSAPAROLA?!
                              c´mon
                              " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

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                              • borgo_zio
                                Berlin Bleibt Deutsch
                                • 30/03/08
                                • 2973

                                #30
                                Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
                                Vi suggerisco di visionare questo documentario.

                                Lo hanno mandato in onda l'altra sera su Sky Tg24 ma è dello scorso anno. Dice molto di quello che rappresenta realmente l'Isis. Per alcune delle popolazioni - ovviamente la componente islamica - è una fonte di speranza ha abbattuto i confini, sostenta le famiglie povere. Questo spiega il perché abbiano così tanti consensi nonostante di fatto siano dei criminali. Poi vabbè c'è la solita storia del lavaggio del cervello fin da piccoli. Mi fa una grande impressione il bambino che inneggia al combattimento. In ogni caso il fenomeno è davvero molto esteso.
                                Lo trovo fantastico, e arrivato a tal punto però, non capisco come mai non si inizi a spazzarli via seriamente, non per finta com' è stato fatto fino ad ora. Bombardassero sul serio tutti insieme 24h al giorno, e devono anche mandare ingenti truppe di terra a spazzare gli scarafaggi islamisti che si nascondono, come hanno sempre fatto. Dopotutto questo filmanto non fa altro che dimostrare ciò che già si sapeva, e cioè che prescindendo dal culto di questi maiali..(che stranamente non mangiano altri maiali) loro per noi, e parlo anche di ognuno di noi seduto al pc o al tablet...non esiterebbero un istante.
                                SO FAR SO BURP!!.

                                Comment

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