legge cirinna, che ne dite

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028

    #31
    Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    perché i familydaysti si svegliano solo oggi, quando l'adozione del figliastro c'è già per le coppie etero e queste sono il 95% di coloro che ricorrono alle "pratiche aberranti" ?

    sai che se non passa la stepchild adoption questa dovrà essere, per la stessa ratio, negata anche agli eterosessuali, o estesa alle coppie omo, dato che non si può nel nostro sistema discriminare su questa base ?
    Si svegliano solo oggi?!?! Mi sà che dovresti mangiare più pesce, amico mio
    Sui temi etici le Persone sanno bene come e quando muoversi, te lo garantisco.
    ciao, buon fine-settimana!
    Buon fine-settimana a tutti, gente!!!
    amate i vostri nemici

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    • meogatto
      Opinionista
      • 06/02/16
      • 5192

      #32
      Per questo scappano a gambe levate da ogni soluzione referendaria.
      Semmai ciascuno ha altri problemi prioritari suoi di altro genere.

      In ogni caso tutto da definire cio' che e' etico e che no, oltre, nel caso, a definire l'etica, fra le n disponibili, da applicare.
      Senza trascurare le componenti utilitaristiche che fanno consenso e voto come il resto dell'ammasso.
      Last edited by meogatto; 12-02-2016, 15:42.

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      • meogatto
        Opinionista
        • 06/02/16
        • 5192

        #33
        Chi vuole esprima qui la sua posizione di benpensante
        Matrimonio civile vigente esteso ai gay, si, no
        Adozione sia del figlio del partner che esterno esteso ai gay, si, no
        Inseminazione da donatore di seme o location esterna, si no.

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        • axeUgene
          Opinionista

          • 17/04/10
          • 24578

          #34
          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
          La mia non è una posizione clericale, Nicola. Ma di coloro (la maggioranza assoluta in Italia) che pensano prima al diritto naturale di un Bambino di avere una Mamma e un Papà.

          Unioni civili, sondaggio Ixè: 73% degli italiani contrari alle adozioni gay.
          il 20% è favorevole (7 giorni fa era il 24%), il 73% contrario (il 29 gennaio era il 67%).
          Cono, a parte che la maggioranza non vorrebbe nemmeno le tasse, e spesso le maggioranze hanno sterminato le minoranze;
          parli di un "diritto naturale" che oltre a non esistere - non lo dico io, non esiste come tale in nessun ordinamento, e per buoni motivi - se tu conoscessi la dottrina cattolica e la storia della Chiesa, che invece ignori, sapresti che il giusnaturalismo, cioè esattamente l'idea del diritto naturale è stato energicamente combattuto dalla Chiesa, dato che è antagonista del Vangelo di Cristo;
          altrimenti Nietszche sarebbe un dottore della Chiesa

          la frequenza con la quale sedicenti cattolici si aggrappano a quella formula la dice lunga su quanto sia superficiale e opportunistica l'educazione cattolica, almeno nel nostro paese;

          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
          Si svegliano solo oggi?!?! Mi sà che dovresti mangiare più pesce, amico mio
          Sui temi etici le Persone sanno bene come e quando muoversi, te lo garantisco.
          ah, se me lo garantisci tu...
          non ho visto family day né alcuna battaglia parlamentare contro l'adozione del figliastro nel caso di coppie eterosessuali; eppure sono quelle che al 95% ricorrono alla surrogata.
          c'è del lardo in Garfagnana

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          • meogatto
            Opinionista
            • 06/02/16
            • 5192

            #35
            Ovviamente non e' l'adozione del figliastro, biologico, il problema, ma l'idea propagandata che due gay vadano a pagare in quantita' industriale un utero in un ambiente di bisogno, come se gli etero, soggetti alle stesse esigenze non facessero lo stesso, allo stesso modo in cui asessualmente comprano gli organi.
            Ovviamente usano l'ambiguita' per salvaguardare una relativa unicita' del loro loro matrimonio divino salvaguardando un relativo potere mondano dei preti arbitri dell'unire e dividere.
            In fondo tutti gli stregoni si sono ritrovati antagonisti dei medici.

            Semmai nell'approvare una adozione, nel cattolico talebano, subentra il problema di legettimare giuridicamente il peccato che ancor oggi gridea, chiedendola, la vendetta di dio.
            Come potrebbe lui, fedele della vera verita', avvallare tale obbrobrio che offende i cieli e la terra?
            Che poi gli atti impuri contro natura, che comunque richiedono la vendetta di dio, siano comuni e richiesti anche dagli etero, che sempre soggetti a vendette divine sono, si fa finta di non saperlo.
            O forse e' merito del carisma e ruolo delle donne, per cui nella combinazione giusta la vendetta si risolve con una gentil penitenza
            Last edited by meogatto; 12-02-2016, 18:48.

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            • meogatto
              Opinionista
              • 06/02/16
              • 5192

              #36
              Comunque sentivo radio maria, il nemico va ascoltato e capito come all'epoca si seguiva radio tirana, interessante penetrare nel pensiero propagandistico dell'altro accampamento.
              Parlavano sulla cirinna', interessante l'esortazione della relatrice circa il fatto che il matrimonio gay non tange la scelta del cattolico, che potrebbe essere tentato dal maligno a seguire la sua strada lasciando che altri seguano la loro che nulla toglie e da al cattolico.
              Niente di piu' errato, il cattolico sa di essere nella verita' quindi e' tenuto a non fare e a "non far fare", in pieno regime teocratico.

              In fondo il messaggio cifrato trasmesso dal comando del pacifico resta sempre in vigore, distruggeteli

              - a proposito del peccato impuro contro natura, che si identifica con il peccato dei sodomiti, degli abitanti di Sodomia (è il peccato di omosessualità): “Disse allora il Signore: «Il grido di Sòdoma e Gomorra è troppo grande e il loro peccato è molto grave. Voglio scendere a vedere se proprio hanno fatto tutto il male di cui è giunto il grido fino a me; lo voglio sapere!» Perché noi stiamo per distruggere questo luogo: il grido innalzato contro di loro davanti al Signore è grande e il Signore ci ha mandato a distruggerli»” (Gn 18,20) e “Perché noi stiamo per distruggere questo luogo: il grido innalzato contro di loro davanti al Signore è grande e il Signore ci ha mandato a distruggerli” (Gn 19,13).

              La guerra fini' ma i talebani non ricevettero il contro ordine ne seppero che il dio vendicatore era stato spodestato del dio dell'ammore.
              Veramente gli ordini non erano tanto cambiati, distruggeteli con garbo
              Last edited by meogatto; 14-02-2016, 16:35.

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              • axeUgene
                Opinionista

                • 17/04/10
                • 24578

                #37
                Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
                Ovviamente non e' l'adozione del figliastro, biologico, il problema, ma l'idea propagandata che due gay vadano a pagare in quantita' industriale un utero in un ambiente di bisogno, come se gli etero, soggetti alle stesse esigenze non facessero lo stesso, allo stesso modo in cui asessualmente comprano gli organi.
                Ovviamente usano l'ambiguita' per salvaguardare una relativa unicita' del loro loro matrimonio divino salvaguardando un relativo potere mondano dei preti arbitri dell'unire e dividere.
                In fondo tutti gli stregoni si sono ritrovati antagonisti dei medici.
                eh, certo; ma queste cose le puoi dare da bere al popol bue, ma anche un devotissimo giudice di Cassazione deve osservare la ratio e bocciarla, se implica una discriminazione vietata;

                la cosa buffa è che, al contrario dei suoi aizzatori, il popol bue non ha capito che una volta approvato un istituto qualsiasi di natura famigliare, il matrimonio paritario è un esito inevitabile in termini concreti, per lo stesso motivo di cui sopra;
                finora, nessuna corte poteva statuire, riformare, eccepire oltre l'esortazione a legiferare, in attesa che il parlamento disponesse quanto dovuto;
                non appena vi fosse un istituto del genere, al primo ricorso in cui si chieda: ma perché a noi no ?, i giudici sarebbero costretti a constatare una discriminazione non ammissibile nell'ordinamento, e ad uniformare allo standard;

                qualcosa di analogo accadrebbe per l'adozione del figliastro, perché l'eventuale dispositivo contrario nel caso di coppie omoaffettive dovrebbe poi essere esteso a quelle etero, e lì il guaio sarebbe davvero grosso.
                c'è del lardo in Garfagnana

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                • meogatto
                  Opinionista
                  • 06/02/16
                  • 5192

                  #38
                  Oggi su radio radicale illustravano la laicita' di un prete spiegando che per lui la democrazia liberale non e' il potere della maggioranza, ma il luogo dove il diritto di uno solo ha limiti invalicabili.
                  Praticamente quello che stai dicendo.
                  Ma cio' non ti esonera da una resistenza eroica ad oltranza contro il male ed il maligno, forte alamo e' caduto, ma nessuno puo' dire che non si opposero e non diedero l'esempio, ne che non guadagnarono tempo, il tempo e' un fattore di cui non si tiene conto, ma conta.
                  Manco' la fortuna, non il valore, questi campano di martiri e non di diritti.
                  Tuttavia le tattiche ritardanti hanno loro perche' e l'ostruzionismo e' ammesso, anche la strada del male va in salita
                  Last edited by meogatto; 14-02-2016, 17:08.

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                  • meogatto
                    Opinionista
                    • 06/02/16
                    • 5192

                    #39
                    Il problema sta nel fatto che chi piglia la decisione e' immune e mediamente incassa pure consenso, segue lo stato di infrazione e poi la multa, ma addebitata a chi non se ne accorge e non puo' tenere la contabilita' di certi risvolti.
                    Diverso sarebbe se la decisione sbagliata ricadesse nelle tasche di chi la sbaglia.
                    Ma finche' io decido e tu paghi non si risolve e vale per le discariche, come per le carceri e tutte le leggi in contrasto con le normative comunitarie, dove, in effetti, chi e' piu' forte cura gli interessi suoi.

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                    • axeUgene
                      Opinionista

                      • 17/04/10
                      • 24578

                      #40
                      tutta la storia è abbastanza una farsa, in sé, dato che la questione di diritto è ingabbiata e segnata, seppure non nei tempi e modi;
                      sullo sfondo c'è il periodico braccio di ferro che il potere clerico-conservatore vuole ingaggiare nel momento in cui la crisi investe interessi parassitari che lo riguardano, dalle esenzioni e i bonus fiscali in materia di patrimonio immobiliare, scuola e, soprattutto, il boccone ghiotto della sanità e servizi accessori;

                      siccome la sanità, assieme alle pensioni, è il capitolo di spesa pubblica più rilevante, dove le inefficienze e le creste sono maggiori, ed è tradizionalmente, assieme all'struzione, un feudo delle istituzioni cattoliche - guardati lo storico dei ministri, chi è quella attuale gli interventi di gente come Formigoni, Lupi e altri familisti - la scure governativa e gli appetiti di altri pretendenti sono una minaccia pericolosissima per il potere di quelle istituzioni;
                      in quella palude, poi, si è sviluppata anche una guerra tra Opus Dei e C&L

                      le prove di forza sui temi "etici" e della famiglia sono avvertimenti mafiosi di prevenzione;
                      sotto, monta l'attività della magistratura ordinaria, poco controllabile, che esercita un ruolo di supplenza quando la politica è impantanata nel sottogoverno e il premier non si vuole muovere ed esporre;

                      perciò, nei prossimi mesi è prevedibile un'ondata di scandali in quel settore e in altri, che punterà gli spot su quegli assetti di potere e "richiederà interventi".
                      c'è del lardo in Garfagnana

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                      • meogatto
                        Opinionista
                        • 06/02/16
                        • 5192

                        #41
                        Si vocifera di un colpo di stato bianco che metta un tecnico, passera o, in sub ordine il presidente dell'inps,, al posto di renzi che, per altro, a livello popolare, ha generato dispiaceri a molti.

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                        • axeUgene
                          Opinionista

                          • 17/04/10
                          • 24578

                          #42
                          Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
                          Si vocifera di un colpo di stato bianco che metta un tecnico, passera o, in sub ordine il presidente dell'inps,, al posto di renzi che, per altro, a livello popolare, ha generato dispiaceri a molti.
                          e per fare cosa ? pensi che un governo abbia tanti margini di manovra per non scontentare molti ?
                          dove lo trovano un moderato come Renzi che è già bianco di suo, ma prende voti a sinistra ?

                          se lo fai fuori ora per metterci quelle teste che dici tu, gli regali qualche milione di voti in più che perderebbe a sinistra, senza averlo screditato tra i moderati che lo hanno votato alle europee; più che dispiaceri, tu senti i classici mugugni di chi poi vota, o più di tanto non si spreme;

                          il punto è che Renzi o non Renzi, sono gli interessi ad essere deboli perché - come ripeto da anni - non c'è trippa pe' gatti, so' finiti i soldi per occultare il conflitto sociale;
                          ora come ora, un ipotetico percorso politico "forte" avrebbe un senso solo mettendo sul piatto un bersaglio di 30, 50 mld di tagli l'anno individuando obiettivi e categorie precise e la possibilità di sostenere un conflitto aperto con quelle;
                          ma lo devi cercare oltre il Brennero, perché qua gente di questo tipo non è ancora nata
                          c'è del lardo in Garfagnana

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                          • meogatto
                            Opinionista
                            • 06/02/16
                            • 5192

                            #43
                            e per fare cosa ? pensi che un governo abbia tanti margini di manovra per non scontentare molti ?
                            dove lo trovano un moderato come Renzi che è già bianco di suo, ma prende voti a sinistra ?

                            se lo fai fuori ora per metterci quelle teste che dici tu, gli regali qualche milione di voti in più che perderebbe a sinistra, senza averlo screditato tra i moderati che lo hanno votato alle europee; più che dispiaceri, tu senti i classici mugugni di chi poi vota, o più di tanto non si spreme;
                            Penso che la testa cadra' sullo scoglio immigrati imposti ai condominii e ai quartieri gia' problematici di loro, non sulle questioni economiche.
                            Tenteranno di offrire alfano per la pietosa storia dell'egitto che si somma a quella indiana, ci si mettono i temi etici e tendere la corda e su aspetti viscerali la testa potrebbe cadere, alfano non e' una testa valida per il sacrificio umano, tolto alfano ne resta solo un'altra.

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                            • axeUgene
                              Opinionista

                              • 17/04/10
                              • 24578

                              #44
                              Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
                              Penso che la testa cadra' sullo scoglio immigrati imposti ai condominii e ai quartieri gia' problematici di loro, non sulle questioni economiche.

                              po'ro gatto, ma tu davvero credi ai vaticini di qualche tirapiedi di Sallusti ? sono più credibili le pastorelle delle apparizioni mariane

                              Tenteranno di offrire alfano per la pietosa storia dell'egitto che si somma a quella indiana, ci si mettono i temi etici e tendere la corda e su aspetti viscerali la testa potrebbe cadere, alfano non e' una testa valida per il sacrificio umano, tolto alfano ne resta solo un'altra.
                              capisco che quando si va in pensione, soprattutto se si abita in un piccolo centro, si perda un po' il contatto con la realtà, ma qui sei fòri con l'accuso;

                              a parte che i governi si fanno e si disfano proprio sulle questioni economiche, e disfarli ha un costo; se non è strettamente necessario, di solito lo paga elettoralmente chi ha agitato le acque;

                              ma soprattutto, tu non vedi la cosa più evidente, e cioè che non c'è nemmeno di lontano una coalizione di poteri forti che abbia un minimo di interesse in un'operazione del genere, che è anche il motivo per cui quelli non sono in grado di esprimere una leadership forte;
                              Renzi è talmente democristiano da depotenziare qualsiasi appoggio da parte di poteri trainanti, dietro i quali c'è l'ordine europeo;
                              certo, alcuni parassitari temono di soccombere e a livello nazionale possono ancora abbaiare;

                              ma quando si arriva al dunque chi conta sono quelli che fanno flusso di cassa, perché senza quelli crolla tutto; le imprese che esportano, le unità finanziarie che fanno loro credito, gli investitori esteri... e per quelli, per ora almeno, Renzi è l'ideale;

                              un cambiamento del tipo che pensi tu si produce solo se ci sono poteri ben organizzati e forti con un progetto radicalmente diverso che ne giustifichi i costi e lo scontro;
                              quello che leggi tu mi sembrano le famose armi segrete di Hitler della primavera 45, che avrebbero cambiato il corso della guerra da così, a così
                              c'è del lardo in Garfagnana

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                              • meogatto
                                Opinionista
                                • 06/02/16
                                • 5192

                                #45
                                Certo si fanno e disfano sulle questioni economiche, ma renzi comincia ad essere inviso troppi per troppo in tutti i settori.
                                Il colpo di stato interno che gli augura "stai sereno" lo aspetta in un laghetto di ministri sempre piu' compromessi, malvisti da una europa distante e che ci chiude in un cordone sanitario.
                                Poi si vedra' se vince il referendum, che presumibilmente sara' sul suo gradimento e le amministrative dove andranno sotto esame le amministrazioni locali.
                                Se non stravince se lo mangeranno vivo da tutte le parti.
                                Cio' avverra' nel contesto di una crisi economica che si infiamma, nemmeno tremonti si prostro' ad avvallare tanti "annunci" e in un disordine sociale che grida vendetta a tutti, pure in europa debbono saldare conti aperti piu' brucianti delle corna alla merkel.
                                Si schierera' il popolo sovrano lasciato in balia dei nigeriani per salvare il prode annunciatore?

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