si vendono l'italia

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  • meogatto
    Opinionista
    • 06/02/16
    • 5192

    #1

    si vendono l'italia

    Gamberoni francesi, il Parlamento salvi Renzi dal disonore

    Un trattato internazionale simbolo della inettitudine di magistratura e Governo espropria i pescatori liguri e sardi, a favore dei francesi, del diritto di pesca in acque italiane da sempre. Tutto si è svolto sotto Berlusconi, ma la firma finale è di Paolo Gentiloni e Matteo Renzi. Solo una rivolta del Parlamento che deve ratificare il trattato può salvarli.

    MILANO – I mari a nord della Sardegna sono diventati di colpo francesi?*Matteo Renzi*dovrà dimettersi di corsa perché si è venduto alla Francia un pezzo di Mediterraneo e ad altri Stati altri pezzi di territorio italiano? Si direbbe proprio di sì, a giudicare dalle bordate ad alzo zero sparate dal*deputato sardo di Unidos*Mauro Pili*e dal vicepresidente leghista del Senato*Roberto Calderoli.

    Pili*parla*di “gravità inaudita” e “dispregio” e grida che

    “Con un blitz senza precedenti il governo Renzi ha ceduto alla Francia le acque più pescose al Nord della Sardegna”.

    Calderoli preoccupatissimo chiede addirittura di

    “verificare se sono state cedute altre porzioni del nostro territorio ad altri Stati
    Gamberoni al centro di un sopruso francese cui il Governo non si sa opporre. Unica speranza è che il Parlamento bocci tutto, scrive Pino Nicotri.
  • axeUgene
    Opinionista

    • 17/04/10
    • 24583

    #2
    grande bufala, come al solito;
    c'è stato uno scambio di convenienze tra pari, che fa comodo anche a noi nel settore dei trasporti, di cui si è valutato il maggior introito;
    il tutto, in un regime che non pone alcun limite alla proprietà, nel senso che ognuno di noi potrebbe essere azionista di società francesi che sfruttano quei tratti di mare, come i francesi possono delle società di trasporto "italiane" che si avvantaggiano;

    quanto minchia di tempo ci metteranno gli italianuzzi a capire che i confini ormai hanno rilievo solo per circostanze limitatissime ? non è che se un flic ti controlla la carta d'identità a Mentone - a parte il costo che l'amministrazione francese deve sostenere - cambi qualcosa di davvero rilevante a quei livelli di operatività economica;
    vogliamo andare a vedere come funzionano davvero le economie dei pescatori e del trasporto marittimo, tutte sussidiate e distorte da infiniti altri elementi;
    la miseria di certi titoli di giornale è pari solo alla superstizione di certe mitologie destinate al popolino credulone...
    c'è del lardo in Garfagnana

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    • axeUgene
      Opinionista

      • 17/04/10
      • 24583

      #3
      Originariamente Scritto da dietrologo
      avevo espresso un pensiero d'impeto per non lasciar scorrere questa discussione secondo me interessante , grazie per la tua puntuale specificazione
      non ce l'ho certo con te, e comunque ogni considerazione si presta a valutazioni interessanti;
      però, non posso evitare di constatare il pensiero superstizioso aizzato da certe formule, smentibili coi fatti;
      è come se a Roma ci si scandalizzasse perché un tratto di tangenziale viene appaltato ad un'impresa che ha sede sociale a Teramo o La Spezia, o viceversa: ridicolo;

      ancora non è stato assimilata la nozione per cui, oggi, un italiano, un francese, un tedesco, sono diversi solo per il livello di servizi che il proprio sistema "regionale" interno riesce a garantire con quel livello di tassazione e conseguente debito, esattamente come potrebbero essere diverse le efficienze nette a Roma, Teramo o La Spezia nelle rispettive regioni;
      non è questione di opinioni, ma un fatto, nero su bianco;

      dove lavora tuo figlio, in Slovenia ? è diventato "straniero" ? di chi sono le quote azionarie - i rischi e i profitti - della società per cui lavora, tue, mie, del gatto, di qualcuno che magari sta in Irlanda ? se ha bisogno di assistenza sanitaria a Zagabria deve farsi un'assicurazione o pagare decine di migliaia di euro, come accadrebbe se fosse negli USA, o è coperto dalla mutua italiana/UE ?
      c'è del lardo in Garfagnana

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      • meogatto
        Opinionista
        • 06/02/16
        • 5192

        #4
        Lo scambio di convenienza va dimostrato con un bilancio analitico dove e' chiaro il plus valore e chi se lo incassa.
        Altrimenti ci sono benificiari ignoti e maleficiari noti che si trovano disoccupati e l'investimento azzerato.
        Chi piglia e chi paga non sono gli stessi quindi certi affari geniali vanno condotti non in segreto, ma nei dovuti tempi che salvaguardino i maleficiati che poco se ne fanno dei tuoi bilanci, poi il tuoi fa capo ad un genio del tutto credibile
        I media populisti si schierano come quelli governativi, ciascuno perorando il punto di vista dei propri lettori.

        Le frontiere servono a ributtare indietro i clandestini e farlo subito costa meno che cercarli dispersi nel paese e fargli saltare le alpi.
        Li sbarri subito e restano affari di chi fin li li ha fatti arrivare.

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        • axeUgene
          Opinionista

          • 17/04/10
          • 24583

          #5
          Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
          Lo scambio di convenienza va dimostrato con un bilancio analitico dove e' chiaro il plus valore e chi se lo incassa.
          Altrimenti ci sono benificiari ignoti e maleficiari noti che si trovano disoccupati e l'investimento azzerato.
          Chi piglia e chi paga non sono gli stessi quindi certi affari geniali vanno condotti non in segreto, ma nei dovuti tempi che salvaguardino i maleficiati che poco se ne fanno dei tuoi bilanci, poi il tuoi fa capo ad un genio del tutto credibile
          I media populisti si schierano come quelli governativi, ciascuno perorando il punto di vista dei propri lettori.
          resta che gli interessi non hanno più frontiere in UE, e questo è un mero dato di fatto; tu puoi investire i tuoi soldi dove e come ti pare e niente ti dice la residenza di una società;

          ora, a me sta bene qualsiasi contestazione contro chiunque; però, ci sono argomentazioni - come quelle del nazionalismo in ritardo di mezzo secolo - palesemente indirizzate ai minus habens creduloni; si possono nutrire le medesime avversioni anche con argomenti più gratificanti per l'identità di chi li sostiene;

          Le frontiere servono a ributtare indietro i clandestini e farlo subito costa meno che cercarli dispersi nel paese e fargli saltare le alpi.
          Li sbarri subito e restano affari di chi fin li li ha fatti arrivare.
          se compari questi due costi, certamente;
          se aggiungi gli oneri cumulati per tutti i traffici commerciali leciti, invece, ti spieghi perché la maggior parte è contraria; moltiplica i controlli per decine di migliaia di TIR in diverse frontiere, merce che deve arrivare in tempo, scadenze concatenate che vengono meno con effetto domino e per un tempo imprevedibile;
          tu sei fissato con gli immigrati, tanto la pensione la incassi; ma il tuo vicino che fa lo scarparo e non può consegnare ed essere pagato per tempo perché i pellami, tra una storia e l'altra, gli arrivano in ritardo e con costi in più, dopo un par de mesi di 'sto scherzo si innervosisce; già i margini sono risicati; se aggiungi gravami in più mandi a zampe all'aria tanta gente, che si rende conto benissimo.
          c'è del lardo in Garfagnana

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          • meogatto
            Opinionista
            • 06/02/16
            • 5192

            #6
            Che gli interessi non abbiano frontiere sembra che valga solo in prelievo da noi.
            Il primo peschereccio entrato in acque di pesca francese ha trovato subito la motovedetta
            In europa vige i debiti sono tuoi e i redditi miei e se la messa a cassa comune non produce un evidente guadagno per tutti, avoglia a dire che, alla fine dei tempi, anche il cipputi oggi rovinato calera' dalla croce.
            Lui e' morto per quei radiosi tempi del giorno che verra'.

            Se lo scopo e' fermare i clandestini prima della frontiera non serve un controllo doganale delle merci, ma semmai una ispezione di sicurezza, magari con gli scanner anti intrusi che li beccano dall'esterno.
            Che cio' crei gran disagio ai commerci mi sembra esagerato, poi, come sempre, chi perora un mondo clandestino cerca di drammatizzare funzionalmente i propri interessi non presentabili in vasti ambienti che di certe presenze si sono abbottati.

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            • axeUgene
              Opinionista

              • 17/04/10
              • 24583

              #7
              Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
              Che gli interessi non abbiano frontiere sembra che valga solo in prelievo da noi.
              Il primo peschereccio entrato in acque di pesca francese ha trovato subito la motovedetta
              In europa vige i debiti sono tuoi e i redditi miei e se la messa a cassa comune non produce un evidente guadagno per tutti, avoglia a dire che, alla fine dei tempi, anche il cipputi oggi rovinato calera' dalla croce.
              Lui e' morto per quei radiosi tempi del giorno che verra'.
              aridajie...
              è stato negoziato uno scambio tra regioni della stessa comunità; se credi, puoi fare un discorso fondato su interessi economici di classe - es. piccole imprese contro multinazionali, ecc..- e questo mi sta bene; ma la contrapposizione nazionale su queste cose è risibile; come se tu facessi una manifestazione contro la TAV non per lo scempio ambientale alle valli, ma perché il treno a carbone inquina troppo

              Se lo scopo e' fermare i clandestini prima della frontiera non serve un controllo doganale delle merci, ma semmai una ispezione di sicurezza, magari con gli scanner anti intrusi che li beccano dall'esterno.
              Che cio' crei gran disagio ai commerci mi sembra esagerato, poi, come sempre, chi perora un mondo clandestino cerca di drammatizzare funzionalmente i propri interessi non presentabili in vasti ambienti che di certe presenze si sono abbottati.
              sai le file al Brennero... io dovrei passarlo tra due mesi, ma i compari già pensano di rinunciare per il disagio di partire almeno mezza giornata prima - sperando che non ci siano troppi imprevisti; sembra una cazzata, ma l'esperienza del passato insegna - prenotare l'albergo un giorno in più e/o rischiare di trovare i motel pieni in Germania per la stessa ragione, come succede di solito; sballa tutti i conti anche di un semi-professionista che faccia un altro lavoro, in termini di tempo e di spesa; un giorno o due in più da prendere tra andata e ritorno, se il lavoro te lo consente, due pernottamenti in più, e relativi pasti... e ti sto descrivendo solo il movimento - minimo - delle decine di fiere internazionali che ci sono in Europa ogni fine settimana;
              moltiplica per tutte le spedizioni di merce i cui tempi e costi sono scanditi, definiti e coordinati da mesi... che ti vuoi scannerizzare quando passano TIR che potrebbero contenere qualsiasi cosa ?
              l'infrarosso ti vede se non sei schermato, ma appena viene la primavera devi controllare tutti gli accessi anche in montagna; credi che chi abbia rischiato sui barconi si faccia problemi per scendere prima della frontiera e attraversarla tra boschi d'altura ?

              a parte il costo effettivo, stimato in quello di una finanziaria correttiva per ciascun paese, c'è quello sulle aspettative economiche, già turbate di loro.
              c'è del lardo in Garfagnana

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              • meogatto
                Opinionista
                • 06/02/16
                • 5192

                #8
                Forse i marittimi non si sentono beneficiati e dubito che facciano troppi distinguo fra i danneggiatori.
                Visto che tutti si attrezzano a chiuderci fuori forse i loro risultati sono diversi dai tuoi e prevale il ve li siete cercati, mo teneteveli.
                In fondo chiudono i nostri valichi, mica tutti.

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                • axeUgene
                  Opinionista

                  • 17/04/10
                  • 24583

                  #9
                  Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
                  Forse i marittimi non si sentono beneficiati e dubito che facciano troppi distinguo fra i danneggiatori.
                  se parli dei marittimi, allora torniamo al discorso di classe, come per il conflitto tra i tassisti e UBER; è un discorso che si può fare;
                  Visto che tutti si attrezzano a chiuderci fuori forse i loro risultati sono diversi dai tuoi e prevale il ve li siete cercati, mo teneteveli.
                  In fondo chiudono i nostri valichi, mica tutti.
                  quando parli di "chiuderci fuori", invece, fai rientrare dalla porta di servizio la mistificazione feticista; feticista perché fa di una questione precisa e discutibile - quella dei profughi - un tutto che non esiste, dal momento che ciascun cittadino UE può beneficiare di qualsiasi diritto e circostanza di natura commerciale, e quel "noi" entro i confini è, e resta, una bufala per eccitare animi poco informati, dato che il vicino di pianerottolo del marittimo o del tassista può essere azionista di società francese o autista a NCC.
                  c'è del lardo in Garfagnana

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                  • meogatto
                    Opinionista
                    • 06/02/16
                    • 5192

                    #10
                    Certo, solo i poltronati si possono permettere ragionamenti accademici, gli atri fanno i conti della serva, minimo il pareggio, se vanno in rosso paga chi certe decisioni le ha avvallate.
                    Ti rovinano, sarebbe da pazzi, avere anche un briciolo di misericordia verso chi in comando stava.
                    Investo su un peschereccio e tu da oggi a domani cambi le regole di pesca facendo del mio investimento legna da ardere, ti ci farei il rogo.
                    Vale pure per la storia delle concessioni balneari.

                    Ma siccome mediamente al massimo e' azionista del condominio dove gli impongono i clandestini ecco che il ragionamento reale diventa diverso dal tuo magari condiviso da industriali e banchieri, ma estraneo ad un tessuto sociale dove la miseria avanza, i clandestini sono collocati in deficit in albergo e gli italiani normali lasciati sotto i ponti.
                    Comunque fuori da italia e grecia si stanno attrezzando diversamente da quanto dici che evidentemente non li convince.

                    Quanto ai diritti, se comunitario, hai diritto di lavorare, ma se il reddito non e' sufficiente a mantenerti alzi i tacchi e te ne torni a casina e li certe norme le applicano.

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                    • axeUgene
                      Opinionista

                      • 17/04/10
                      • 24583

                      #11
                      Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
                      Certo, solo i poltronati si possono permettere ragionamenti accademici, gli atri fanno i conti della serva, minimo il pareggio, se vanno in rosso paga chi certe decisioni le ha avvallate.
                      Ti rovinano, sarebbe da pazzi, avere anche un briciolo di misericordia verso chi in comando stava.
                      Investo su un peschereccio e tu da oggi a domani cambi le regole di pesca facendo del mio investimento legna da ardere, ti ci farei il rogo.
                      Vale pure per la storia delle concessioni balneari.
                      no, guarda che tra agricoltura, pesca, concessioni demaniali, ci sono milioni di persone che da quasi 60 anni campano di sussidi e integrazioni, sgravi, contributi fittizi mai versati, pagati dagli altri concittadini; ora gridano alti lai perché vengono meno quei privilegi; non da arricchirsi, ma pur sempre privilegi; dove sta scritto che il semi-delinquente di Ostia che da decenni sfrutta la spiaggia - e magari ricicla soldini che vengono da lì vicino - debba avere più diritto di me e te di concorrere per la concessione solo perché ce l'ha da anni e ha voluto ignorare la Bolkenstein ?
                      raccontiamola tutta...

                      Ma siccome mediamente al massimo e' azionista del condominio dove gli impongono i clandestini ecco che il ragionamento reale diventa diverso dal tuo magari condiviso da industriali e banchieri, ma estraneo ad un tessuto sociale dove la miseria avanza,
                      guarda che tanta gente invece lavora esattamente perché ci sono investimenti "stranieri", più attrezzati dove quelli equivalenti nazionali si sono dimostrati corrotti e fallimentari; magari la moglie del pescatore lavora per un supermercato "francese" e il fratello per una compagnia marittima che si avvantaggia dallo scambio;
                      i clandestini sono collocati in deficit in albergo e gli italiani normali lasciati sotto i ponti.
                      se sono clandestini, non stanno certo in albergo; poi, vuoi togliere la retribuzione alle cooperative degli amici che si occupano di quell'assistenza e le creste agli amici degli amici ?

                      abbiamo speso 200 mln solo per gli studi di fattibilità per il ponte sullo stretto, andati a certi amichetti; il Bertolaso dei massaggi e dei mega sprechi del G8 della Maddalena fa di nuovo capoccella, ogni giorno, puntuale come ciò che arriva dopo caffè e sigaretta si scoprono italianissimi scandali da centinaia di milioni nella sanità e nei lavori pubblici a tutti i livelli locali e regionali, e ancora il capro espiatorio sono quei quattro disperati su cui altri italiani fanno la cresta ?

                      non te lo dico per retorica, ma sono davvero convinto che tu abbia più dignità e intelligenza per confonderti nel gregge che crede a questa rappresentazione.
                      c'è del lardo in Garfagnana

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                      • meogatto
                        Opinionista
                        • 06/02/16
                        • 5192

                        #12
                        Mi regolo su cio' che a me gravita intorno, magari il tuo e' diverso, ma per questo ciascuno sceglie per se e il gran totale ha una certa influenza.
                        Magari si taglierebbe la testa a tutti, ma esigenze pratiche limitano il fattibile e le priorita', a prescindere dalla polemica, restano le proprie con le problematiche che in proprio si hanno.

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                        • axeUgene
                          Opinionista

                          • 17/04/10
                          • 24583

                          #13
                          Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
                          Mi regolo su cio' che a me gravita intorno
                          capisco ma, a parte il fatto che di solito non è una strategia che dà buoni frutti, dubito che attorno a te ci siano davvero emergenze;
                          sembra più tosto che ti regoli sui fantasmi che pensi di avere attorno; beninteso, io non sottovaluto o disprezzo la paura; non credere che l'idea di uno stato che non garantisce la sicurezza o una vita decorosa mi lasci indifferente; ma un essere umano evoluto si distingue per la capacità di porre un diaframma tra sé e le sue paure, essere raziocinante e darsi una regola, un limite alla tracimazione dei propri umori immediati; oggi è pure la festa del gatto
                          c'è del lardo in Garfagnana

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                          • meogatto
                            Opinionista
                            • 06/02/16
                            • 5192

                            #14
                            Beh tu lo puoi chiamare e considerare fantasmi, ma le risse dei nigeriani, i furti e l'accattonaggio peremne tanto ectoplastici non sono.
                            Gli zingari ad ogni incrocio pure di visioni hanno poco.
                            Lo scippo dell'aumemto di pensione pure non ispira gratitudine come la voce sfuggita sulla reversibilita'.
                            Certo negano, ma questi briganti affermano e negano tutto, poi qualcuno da qualche parte li smentisce.
                            Abbastanza da viverli come un nemico, altro che rappresentsnti.

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                            • axeUgene
                              Opinionista

                              • 17/04/10
                              • 24583

                              #15
                              Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
                              Beh tu lo puoi chiamare e considerare fantasmi, ma le risse dei nigeriani, i furti e l'accattonaggio peremne tanto ectoplastici non sono.
                              Gli zingari ad ogni incrocio pure di visioni hanno poco.
                              è una questione di ordine pubblico, che posso pure capire; la pubblica sicurezza costa, per definizione; devi coprire il territorio; in Germania hanno molti più immigrati e infinitamente meno problemi di ordine pubblico;
                              siamo anche un paese in cui la popolazione indigena esercita uno scarso controllo sociale e fa da ventre molle, anche perché poi in molti hanno altarini nascosti in aree grigie e sono i primi a desiderare che una certa distanza delle FdO;

                              Lo scippo dell'aumemto di pensione pure non ispira gratitudine come la voce sfuggita sulla reversibilita'.
                              Certo negano, ma questi briganti affermano e negano tutto, poi qualcuno da qualche parte li smentisce.
                              Abbastanza da viverli come un nemico, altro che rappresentsnti.
                              capisco, ma figurati se quelli non elargirebbero latte e miele, potessero;
                              i flussi economici sono quello che sono e il potere di dirigerli pure;
                              se tu hai una politica frammentata, senza blocchi di classe che esprimano interessi distinti - es, chi vuole aumentare le tasse ai più abbienti e più servizi o, al contrario, chi vuole meno tasse (che implica tagli alle pensioni, il bacino grosso, o alla sanità o ad entrambi) - non te la puoi prendere coi "briganti", perché quelli sono i rappresentanti della frammentazione che hai in casa e, a volte, persino nella tua testa;

                              quando vai a votare, puoi scegliere tra decine di liste e nessuno ti punta pistole alla tempia; se il tuo modo di vedere non trova una collocazione in una maggioranza, significa semplicemente che hai azzardato, puntato su una combinazione troppo ambiziosa e particolaristica di valori; per questo è necessario guardare un po' più lontano che "attorno"; così ti fai un'idea se quello che ti sembra davvero importante vale il prezzo dei compromessi che ti richiede e di cui non hai immediata percezione.
                              c'è del lardo in Garfagnana

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