La grande balla della parita' dei sessi

**Misterikx** · 09-08-2016, 11:09

ma te l´ha appena detto ieri (Agosto 2016)Nahui che la figlia manco vuole uscire di casa!

**axeUgene** · 09-08-2016, 11:49

Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio

Apro una discussione sull'onda dell'indignazione. Si parla tanto di parità dei sessi, poi accade l'ennesimo femminicidio e mi sento dire dai colleghi uomini "Eh ma se la sarà cercata, le donne sono delle rompicoglioni assurde a volte".
Viviamo in un mondo di trogloditi. Altro che diritti civili e parità dei sessi, qui si dovrebbe ripartire dall'ABC, perché proprio non ci siamo.

beh, dai una posizione di moderatrice a una donna, e quella mette l'accento nel titolo... che parità vuole avere ?

comunque, non sono tanto d'accordo; non si deve ripartire da zero; tante conquiste ci sono state, per merito di gente che si è data da fare, donne, ma anche uomini;
non siamo tutti uguali e tutti trogloditi e nemmeno le ideologie sono tutte uguali; basta guardare e schierarsi, rispetto alla questione, intendo;
ma bisogna farlo, attivamente, perché le pari opportunità -e, in generale, il premio al merito - non te le regala chi è destinato a perderci potere e garanzie.

**Misterikx** · 09-08-2016, 12:46

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

beh, dai una posizione di moderatrice a una donna, e quella mette l'accento nel titolo... che parità vuole avere ?

.

**arecata** · 09-08-2016, 12:50

la parità esiste solo in teoria e sta avanzando nella pratica di tutti i giorni, ma non sarà totale molto presto.

Essendo nato negli anni 40', ed avendo oltre 74anni, posso dire che molto è stato fatto, anche se spesso, troppo spesso sono le educatrici (mamme) a ritardare il processo integrativo, trasmettendo ai loro figli, o NON trasmettendo ai loro figli, il giusto indirizzo.

Fino a che, ad indicare una persona di sesso femminile, in gamba, si dirà "E' una donna con le palle" la parità sarà ancora lontana

**Misterikx** · 09-08-2016, 13:04

avete una mentalitá/cultura troppo maschilista in Italia...
una donna con la patente di guida é segno di emancipazione "sfacciata" nella locride..

mia nipote(Sardegna) venne con mia sorella a trovarmi anni fa..sempre con la faccia sul telefonino a chattare col capriolo geloso!

**dark lady** · 09-08-2016, 14:05

beh, dai una posizione di moderatrice a una donna, e quella mette l'accento nel titolo... che parità vuole avere ?

[/QUOTE]

Chiedo venia, non ricordo mai sta cosa che l'accento ad alcuni crea problemi. Corretto.

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

comunque, non sono tanto d'accordo; non si deve ripartire da zero; tante conquiste ci sono state, per merito di gente che si è data da fare, donne, ma anche uomini;
non siamo tutti uguali e tutti trogloditi e nemmeno le ideologie sono tutte uguali; basta guardare e schierarsi, rispetto alla questione, intendo;
ma bisogna farlo, attivamente, perché le pari opportunità -e, in generale, il premio al merito - non te le regala chi è destinato a perderci potere e garanzie.

Lungi da me il rinnegare quanto fatto nel passato, assolutamente importante e determinante.[/QUOTE]

Il problema è che ci si è fermati. Forse è anche colpa delle donne che hanno smesso di combattere. Anzi sicuramente è colpa di quello. Noi donne ci siamo ammosciate, adagiate sulle conquiste del passato ma senza più combattere per nuove conquiste. Anche perché non esiste più un nemico "identificabile". E' una ideologia comune contro cui combattere giorno dopo giorno. E' una battaglia che ci tocca fare in solitaria, sul posto di lavoro, tra le mura domestiche, tra i gruppi di amici. Ma è uno stillicidio.

Originariamente Scritto da arecata Visualizza Messaggio

la parità esiste solo in teoria e sta avanzando nella pratica di tutti i giorni, ma non sarà totale molto presto.

Essendo nato negli anni 40', ed avendo oltre 74anni, posso dire che molto è stato fatto, anche se spesso, troppo spesso sono le educatrici (mamme) a ritardare il processo integrativo, trasmettendo ai loro figli, o NON trasmettendo ai loro figli, il giusto indirizzo.

Fino a che, ad indicare una persona di sesso femminile, in gamba, si dirà "E' una donna con le palle" la parità sarà ancora lontana

E' vero, purtroppo è verissimo.

**axeUgene** · 09-08-2016, 14:26

Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio

Il problema è che ci si è fermati. Forse è anche colpa delle donne che hanno smesso di combattere. Anzi sicuramente è colpa di quello. Noi donne ci siamo ammosciate, adagiate sulle conquiste del passato ma senza più combattere per nuove conquiste. Anche perché non esiste più un nemico "identificabile". E' una ideologia comune contro cui combattere giorno dopo giorno. E' una battaglia che ci tocca fare in solitaria, sul posto di lavoro, tra le mura domestiche, tra i gruppi di amici. Ma è uno stillicidio.

oddio, a me sembra piuttosto identificabile un tratto culturale di valori conservatori, distinguibili come pacchetto, perché di fatto solidali;
la gente che fa ragionamenti sessisti è quasi sempre coerentemente conservatrice, tradizionalista, identitaria, gerarchica, anti-ugualitaria, assertiva, semplificatrice e indisponibile a discutere la complessità;

a volte, alcuni di questi tratti li ritrovi anche in persone insospettabili o nelle stesse vittime, come osservi tu;
per questo è utile fare un po' di fatica per ragionare su tante idee apparentemente pacifiche o innocue, modi di pensare, ecc...

**dark lady** · 09-08-2016, 14:34

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

oddio, a me sembra piuttosto identificabile un tratto culturale di valori conservatori, distinguibili come pacchetto, perché di fatto solidali;
la gente che fa ragionamenti sessisti è quasi sempre coerentemente conservatrice, tradizionalista, identitaria, gerarchica, anti-ugualitaria, assertiva, semplificatrice e indisponibile a discutere la complessità;

a volte, alcuni di questi tratti li ritrovi anche in persone insospettabili o nelle stesse vittime, come osservi tu;
per questo è utile fare un po' di fatica per ragionare su tante idee apparentemente pacifiche o innocue, modi di pensare, ecc...

Oddio, per l'esperienza che ho io non è affatto così. Io idee di questo tipo le ho sentite dalle più disparate parti della società. La maggior parte degli uomini fa ragionamenti sessisti e spesso manco se ne rende conto. Non è una questione di pacchetti, anzi, è qualcosa di molto trasversale. Non è neppure una questione politica perché ho trovato le stesse idee dalla più estrema destra alla più estrema sinistra. E' una mentalità radicata nell'uomo e sono pochi coloro che fanno eccezione.

**axeUgene** · 09-08-2016, 14:46

Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio

Oddio, per l'esperienza che ho io non è affatto così. Io idee di questo tipo le ho sentite dalle più disparate parti della società. La maggior parte degli uomini fa ragionamenti sessisti e spesso manco se ne rende conto. Non è una questione di pacchetti, anzi, è qualcosa di molto trasversale. Non è neppure una questione politica perché ho trovato le stesse idee dalla più estrema destra alla più estrema sinistra. E' una mentalità radicata nell'uomo e sono pochi coloro che fanno eccezione.

beh, forse sei stata eccezionalmente sfortunata;
gli estremisti li taglierei dalla statistica;

ma se prendi uno che si dice progressista - uso un termine generico di riferimento - e lo metti di fronte ad un suo pregiudizio sessista, difficilmente elude, perché l'ideologia egualitaria impone;
un conservatore, al contrario, parte esattamente da un pregiudizio anti egualitario, con la piena legittimazione di quegli assetti gerarchici;

nessuna persona di cultura sociale progressista potrebbe mai pronunciare una frase del tipo di quelle che hai sentito in ufficio, anche se frequenta un centro sociale o in pubblico dissimula e si atteggia diversamente.

**dark lady** · 09-08-2016, 15:28

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

beh, forse sei stata eccezionalmente sfortunata;
gli estremisti li taglierei dalla statistica;

ma se prendi uno che si dice progressista - uso un termine generico di riferimento - e lo metti di fronte ad un suo pregiudizio sessista, difficilmente elude, perché l'ideologia egualitaria impone;
un conservatore, al contrario, parte esattamente da un pregiudizio anti egualitario, con la piena legittimazione di quegli assetti gerarchici;

nessuna persona di cultura sociale progressista potrebbe mai pronunciare una frase del tipo di quelle che hai sentito in ufficio, anche se frequenta un centro sociale o in pubblico dissimula e si atteggia diversamente.

Alllora evidentemente i veri progressisti sono ben pochi. Perché cose di questo tipo me le hanno dette persone che per ideologia e appartenenza di partito, anche ad alti livelli, dovrebbero sostenere esattamente il contrario.

**axeUgene** · 09-08-2016, 16:11

Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio

Alllora evidentemente i veri progressisti sono ben pochi. Perché cose di questo tipo me le hanno dette persone che per ideologia e appartenenza di partito, anche ad alti livelli, dovrebbero sostenere esattamente il contrario.

beh, se così fosse, dovremmo essere ancora al 1950;
è vero che in Italia la maggioranza è, se non conservatrice, spaventatissima dall'assumersi qualsiasi onere conflittuale;
ma se vai ad osservare puntualmente e fattualmente chi ha promosso i valori di uguaglianza civica e le condizioni per poterli rendere concreti, il quadro è abbastanza chiaro;

per una della tua età, il fatto di non essere vincolata ad eventuale marito per essere socialmente rispettabile, di poter disporre delle tue facoltà procreative e dell'equiparazione giuridica dei ruoli è un fatto scontato; ma non sono cose cadute dal cielo; le categorie di chi le ha volute e chi si è opposto sono individuabili facilmente.

**dark lady** · 09-08-2016, 17:25

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

beh, se così fosse, dovremmo essere ancora al 1950;
è vero che in Italia la maggioranza è, se non conservatrice, spaventatissima dall'assumersi qualsiasi onere conflittuale;
ma se vai ad osservare puntualmente e fattualmente chi ha promosso i valori di uguaglianza civica e le condizioni per poterli rendere concreti, il quadro è abbastanza chiaro;

per una della tua età, il fatto di non essere vincolata ad eventuale marito per essere socialmente rispettabile, di poter disporre delle tue facoltà procreative e dell'equiparazione giuridica dei ruoli è un fatto scontato; ma non sono cose cadute dal cielo; le categorie di chi le ha volute e chi si è opposto sono individuabili facilmente.

Come ti ho detto, in passato è stato così, ne sono più che convinta e non finirò mai di ringraziare chi lo ha reso possibile. Ma oggi le cose stanno in tutt'altro modo. A me sembra ci sia una involuzione, sotto certi aspetti.

**efua** · 09-08-2016, 17:49

Purtroppo il fatto che le nuove generazioni non dovrebbero pensarla come i loro genitori o nonni non e' affatto un fatto scontato.
Ci sono testine della mia eta', maschi e pure femmine, che quando parlano dovresti cucirgli la bocca.

L'episodio dell'articolo mi ha fatto ripensare a quanto ci si possa permettere di essere sgradevoli.

**Misterikx** · 09-08-2016, 19:33

se la natura non ce lo ha fatto lungo uguale vuol dire che la natura tende alla competizione..altro che paritá di sessi

La grande balla della parita' dei sessi

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