la legittima difesa

**axeUgene** · 28-09-2016, 20:22

Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio

Un tema tornato alla ribalta.
Ovvio che debba essere verificato.
Assurdo che un delinquente, nel corso delle sue opere, goda del diritto di essere risarcito

quando mai ? risarcito per cosa ?

e che io debbo pagare gli avvocati per dimostrare che l'artista compiva la sua arte.

tu non devi pagare nessuno; se sei vittima di un reato, vai alla stazione dei CC e sporgi querela;
dopodiché, ci sarà un procedimento per stabilire se il reato è avvenuto e di che si tratta.

**dark lady** · 28-09-2016, 20:22

Purtroppo in Italia è così. C'è un eccesso di tutela. Che poi da un lato è un bene perché è un attimo altrimenti che il vicino di casa ti dia una badilata in testa accampando la legittima difesa solo perché gli stai sulle palle....

**meogatto** · 28-09-2016, 20:32

Beh, se ti dicono che hai ecceduto, diventi colpevole e quindi devi risarcire il danno del delinquente che esercitava la sua arte da te impedita.
Se la sai mettere bene, la rapina non e' il reato, ma la gestione del risarcimento danni per averla fatta

Geniale

**axeUgene** · 28-09-2016, 20:40

Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio

Beh, se ti ticono che hai ecceduto, diventi colpevole e quindi devi risarcire il danno del delinquente che esercitava la sua arte da te impedita.
Se la sai mettere bene la rapina non e' il reato, ma la gestione del risarcimento danni per averla fatta

Geniale

i reati, se provati, restano tali;
ma se uno mi dà un ceffone e io lo ammazzo a tortorate, è eccesso di legittima difesa, se non peggio; la reazione deve essere proporzionata;
i fatti e le responsabilità si stabiliscono nei processi, non nei capannelli di scimmie urlatrici;

è di ieri la notizia: il profugo di colore ucciso dall'ultrà neonazista della fermana, secondo i testimoni, avrebbe aggredito l'omicida con un palo da segnaletica stradale, quindi configurando la legittima difesa;
ebbene le rilevazioni del RIS non hanno trovato tracce di dna della vittima sul palo, ma ne hanno trovate dell'imputato; e credo saranno caxxi anche dei testimoni mendaci...

**dark lady** · 28-09-2016, 20:42

Un mio amico è sotto processo per tentato omicidio. Ciò nonostante i video delle telecamere abbiano ripreso i tizi che aspettavano lui e gli altri suoi amici con bastoni e spranghe per tendergli una imboscata. Lui non ha fatto altro che cercare di difendersi strappando il bastone dalle mani di uno e iniziando a colpire. Lo ha mandato in coma (poi si è ripreso). E pure lui comunque è finito in ospedale con 40 punti in testa.
Eccesso di difesa? Senza dubbio. Tentato omicidio però mi sembra eccessivo.

**meogatto** · 28-09-2016, 20:45

Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio

Purtroppo in Italia è così. C'è un eccesso di tutela. Che poi da un lato è un bene perché è un attimo altrimenti che il vicino di casa ti dia una badilata in testa accampando la legittima difesa solo perché gli stai sulle palle....

Ma per questo ci vuole comunque l'inchiesta, altrimenti l'amante nel letto diventa il rapinatore nella notte.
Pero' che il delinquente mantenga i diritti risarcitori e' assurdo, salvo che non lo si voglia per motivi propri,

**axeUgene** · 28-09-2016, 20:55

Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio

Eccesso di difesa? Senza dubbio. Tentato omicidio però mi sembra eccessivo.

quella è l'imputazione, mica la sentenza;
in casi di lesioni così gravi è praticamente automatica, salvo essere derubricata e aggiornata in dibattimento, una volta stabilita la dinamica dei fatti;

il penale è complicatissimo; per esempio, in questo caso conterebbe molto la tempistica e la dinamica della reazione, perché i colpi potenzialmente letali potrebbero essere stati inferti contro il soggetto che il tuo amico aveva disarmato e che in quel momento non costituiva più un pericolo per la sua incolumità, oppure contro altri ancora armati;
poi, si tiene conto di tutto, stato psicologico, ecc...

**meogatto** · 28-09-2016, 20:56

ucciso dall'ultrà neonazista della fermana, s

no stronzo patentato, ma se non lo tengonono dentro lo ammazzano.

**axeUgene** · 28-09-2016, 21:02

Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio

Pero' che il delinquente mantenga i diritti risarcitori e' assurdo, salvo che non lo si voglia per motivi propri,

non è affatto assurdo;
il delinquente paga per il suo reato; ma se chi ha ecceduto in difesa - che è reato anch'esso - ha causato un danno, è inevitabile che paghi;

capisco che il diritto a volte appare controintuitivo, ma deve funzionare così, altrimenti avresti un reato impunito;
per dire, se tu sali in autobus senza biglietto sei contrattualmente inadempiente, ma il contratto vige; se l'autobus va contro un muro e ti fai male, ti devono risarcire; poi, magari rivalersi come da legge per il tuo inadempimento.

**meogatto** · 28-09-2016, 21:23

Valutalo tu cio'che e ' reato al limite della situazione.
Sei un delinquente nell'esercizio della tua arte, passi che ti ho fatto tropo male

, ma che ti debba ripagare non passa.
Potrebbe essere quello il metodo della rapina.
In fondo il farsi male alla gamba per qualche centomila euro conviene

**Misterikx** · 28-09-2016, 21:42

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

per dire, se tu sali in autobus senza biglietto sei contrattualmente inadempiente, ma il contratto vige; se l'autobus va contro un muro e ti fai male, ti devono risarcire; poi, magari rivalersi come da legge per il tuo inadempimento.

quá sembra di no peró ;

Scontro fra treni, la lettera ai feriti: per il risarcimento chiesto il biglietto Ferrotramviaria

http://bari.repubblica.it/cronaca/2016/09/08/news/scontro_fra_treni_per_risarcire_le_vittime_ferrotramviaria_chiede_il_biglietto-147391653/

Fra i documenti richiesti via lettera dalla società incaricata da Ferrotramviara c'è anche il titolo di viaggio del 12 luglio. I familiari: &…

**meogatto** · 28-09-2016, 21:49

Don euro risolve la situazione

**axeUgene** · 28-09-2016, 21:54

Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio

Valutalo tu cio'che e ' reato al limite della situazione.

si fanno i processi proprio per quello;

Sei un delinquente nell'esercizio della tua arte, passi che ti ho fatto tropo male

, ma che ti debba ripagare non passa.

se il tuo agire è reato, non me lo sono inventato io; ci sono i codici, scritti in quel modo per prevedere circostanze a cui non pensi;
se tu ti doti di un arma, magari perché sei paranoico, o ti piace, e poi fai danni che non avresti dovuto, perché non sei in grado di padroneggiare le situazioni, sei responsabile esattamente come quello che beve, corre in auto e ammazza gente; o forse peggio;

non me ne frega un cazzo che quello rubava nel tuo magazzino e tu hai ecceduto e gli hai sparato, quando non era indispensabile; non puoi ignorare le leggi; ti sei messo nelle condizioni di fare una cazzata, l'hai fatta e ora paghi; il ladro, se è vivo, pagherà per il suo reato;

Potrebbe essere quello il metodo della rapina.
In fondo il farsi male alla gamba per qualche centomila euro conviene

se poi vogliamo parlare dell'ordine pubblico, allora è un'altra cosa;
perché io sono per la repressione durissima di chiunque compia reati violenti contro la persona.

**axeUgene** · 28-09-2016, 22:01

Originariamente Scritto da Misterikx Visualizza Messaggio

quá sembra di no peró ;

http://bari.repubblica.it/cronaca/20...tto-147391653/

no, Pino; questa è un'altra cosa; il biglietto serve - in mancanza di altre prove - per dimostrare di essere stati davvero sul treno, dato che ci sono state persone che si sono recate al pronto soccorso dichiarando il falso, per riscuotere il risarcimento;

ma non è che un vero ferito dello scontro, che può dimostrare di essere stato sul treno, testimoni, ecc... non viene risarcito se era portoghese, perché, appunto, il contratto di trasporto vige nel momento in cui sali sul treno.

la legittima difesa

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