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Originariamente Scritto da BiO-dEiStA
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Sì, ok. Resta il fatto che se Dylan non scriveva la canzone, Hendrix non aveva niente da migliorare
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Credo che le nostre differenti prospettive probabilmenre siano dovute ad una circostanza molto semplice: sono una pippa in inglese, i testi devo andarmeli a cercare perché il parlato non lo capisco proprio. E quindi si, confesso che ascoltando Dylan spessissimo ho pensato "che ddu palle".Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
buddaciuniiii !
ma questo lo capisco, e sono pure d'accordo;
ora sto discutendo con amica leccese, la cui amica esteta - nel senso di laureata in estetica - in un articolo sostiene una tesi insostenibile, di negazione per metodo del valore poetico di Dylan, in virtù di una presunta accessorietà del testo alla musica;
a parte il merito, che testimonia il contrario - le canzoni del Dylan poetico spesso sono anonimi e scarnissimi temi folk, due accordi e una melodia monocorde, spesso uno spoken, parlato; te fai du' cojioni ccosì
- nel metodo la formulazione di una legge siffatta escluderebbe un po' troppi campioni dell'intermodale;
la tua nostalgia della pagina scritta è molto condivisa; ma spiega anche il successo di una narrativa di massa, tipo Zafon, il ricamo della bella scrittura autoreferenziale, le frasi da sottolineare, ecc...
poi le persone ragionano su, e coltivano l'immaginario del Fight Club, del colonnello Kurtz, di Mike che spara ai vietcong e va a cercare l'amico nelle bettole saigonesi della roulette russa, dell'amicizia tradita di Noodles, o delle fisime sentimental-sessuali di Woody, nelle sue diverse incarnazioni, così come un tempo fu per Jean Valjean, Bel Ami, Anna K o Raskolnikov...
e si costruisce identità estetiche e storie su quelle canzoni.
Comunque il fatto che esista brutta letteratura di massa non toglie valore al romanzo, così come i film di Alvaro Vitali non tolgono valore all'estetica cinematografica.Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
(George Bernard Shaw)Comment
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mica solo tu; e non ascolti le registrazioni clandestine dei primissimi anniOriginariamente Scritto da nahui Visualizza MessaggioCredo che le nostre differenti prospettive probabilmenre siano dovute ad una circostanza molto semplice: sono una pippa in inglese, i testi devo andarmeli a cercare perché il parlato non lo capisco proprio. E quindi si, confesso che ascoltando Dylan spessissimo ho pensato "che ddu palle". tra i bootlegofili che si fanno un punto di ascoltare tutto quello che acquistano, Dylan, uno dei più piratati è temutissimo per la tenuta scrotale
no, certo;Comunque il fatto che esista brutta letteratura di massa non toglie valore al romanzo, così come i film di Alvaro Vitali non tolgono valore all'estetica cinematografica.
ma io avevo tirato in ballo una letteratura non sempre o solo brutta, bensì autoreferenziale rispetto al medium "pagina scritta"; il cui senso non è scrivere per un'urgenza comunicativa, ma per compiacere il desiderio del lettore di consumare pagina scritta; che va benissimo eh, ma ha una funzione analoga a quella dei generi specializzati;
cioè, anche il formato "romanzo di Eco" risponde a questo modulo, detto midcult; solo che lui era in grado di infilarci una tesi ideologica forte, anche senza il sentimento urgente di esprimerla, a freddo;
comunque:
14666253_10154572189468728_8954268317614745272_n.jpgc'è del lardo in GarfagnanaComment
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Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
(George Bernard Shaw)Comment
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prova a pensare a qualche libro che ti ha davvero cambiato la vita, suggerito idee "forti" di decodificazione della tua realtà; e guarda alla data presumibile di redazione e, ovviamente, al comparto, narrativa, saggi, ecc...Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggioc'è del lardo in GarfagnanaComment
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Ci sto pensando. Da metà ottocento ai giorni nostri. Dove vuoi arrivare ? È un gioco tipo "indovina la carta" ? Tolstoj, Flaubert, Proust, Solzenycin, Girard, Roth, Berne, Jung... Non so, sono troppi
Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
(George Bernard Shaw)Comment
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eh, e dove voglio arrivare ?Originariamente Scritto da nahui Visualizza MessaggioCi sto pensando. Da metà ottocento ai giorni nostri. Dove vuoi arrivare ? È un gioco tipo "indovina la carta" ? Tolstoj, Flaubert, Proust, Solzenycin, Girard, Roth, Berne, Jung... Non so, sono troppi
quanti libri decisivi per te sono stati scritti negli ultimi 20 anni ? e negli ultimi 50 ?
cioè, se la creatività letteraria non produce cose "forti", che cambiano la vita delle persone, si dovrà trovare una spiegazione, elaborare un pensiero, qualcosa, no ?c'è del lardo in GarfagnanaComment
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Molti di questi giudizi è possibile elaborati solo a posteriori, i romanzi di Flaubert uscivano sui giornali a puntate, anche i grandi del passato sono stati contemporanei controversi. Comunque non conosco i testi di Dylan, quindi parlo a vanvera, non sono in grado di esprimere un giudizio sulla sua opera, ma non credo che la letteratura di valore sia morta.Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
(George Bernard Shaw)Comment
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Il Nobel per la letteratura non è indicativo di un "gusto" contemporaneo, non arriva agli inizi di una carriera, i.lettori non scelgono in base al premio quale scrittore leggere...
Noto due cose: nessuno si scandalizza più per certi Nobel per la pace, alquanto discutibili né qualcuno contesta la scelta di altri ambiti.
Accade sempre con la letteratura.
Il problema è la pertinenza e la conoscenza che crediamo di avere.
Siccome, ad esempio, la maggior parte delle persone non sa nulla di ricerca scientifica e di ciò che viene portato a termine, non può contestare una scelta o.l'altra. È sempre ben fatto.
Invece con la letteratura chiunque si sente in diritto di dire la sua e il perché è, a mio parere, non avendo cognizione di questo o quell'autore, si considera questo un ambito più aperto. Su cui si può dire tutto.
La mia idea è che spero Dylan stesso contesti l'assegnazione e non perché non vi sia un criterio in questa scelta, ma perché a lui frega meno che a noi.
Infine, anche Fo prese il Nobel e, per quello che conosco la letteratura e per le motivazioni date allora, avrebbe potuto prenderlo Rabelais.
Ma si era salvato morendo prima.Comment
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Al di là della tua intransigenza (a me la letteratura ha aiutato a superare i compartimenti), ti vorrei ricordare che si tratta di un passaggio mediatico e di nulla più.Originariamente Scritto da nahui Visualizza MessaggioIo sono un tipo preciso ed esigo definizioni precise ! A Billy no perché era buddace !
Forse il mio disappunto è dovuto al fatto che in tutto ciò vedo il segno di una decadenza del romanzo, del racconto, del testo scritto e letto con gli occhi, a favore di altre forme di espressione. Dicono che le eredi dei romanzi siano le serie televisive, probabilmente e vero. I testi delle canzoni sono gli eredi della poesia, probabilmente è vero, ma per la mia formazione questo mi mette in difficoltà, mi turba.
Roth resta amato da chi lo segue da anni, De Lillo pure e Bobd Dylan invece uguale.
Se fosse stato un poeta e non anche un musicista credo non avresti avuto remore.
Il problema quindi non è la poesia, per te, ma che sia musicata.
La canzone era una storia narrata con accompagnamento di uno strumento, è un antico mido di comporre. In versi.
Non tutto ciò che passa come canzone merita questa definizione.
Spesso sono rutti e rantoli.
Non tutto ciò che è poesia, merita questo termine.
La letteratura però è più democratica di noi.
Non esiste ciò che è A e ciò che è B.
Dibattito superato un paio di secoli fa.
Io resto selettiva, ma Roth nemmeno lo lessi. De Lillo.neppure.
Se avessero vinto non avrei comprato nulla. Come già non ho fatto prima.Comment
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probabilmente la letteratura di valore no, o non del tutto;Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
ma, per quanto controversi, i grandi del passato facevano discutere, erano centrali nelle vite dei lettori contemporanei, influenzavano; il loro mezzo di comunicazione lo era;
negli ultimi 40 anni, qual è la narrativa che ha lasciato un segno sulla società ?
perché il consuntivo che hanno fatto su Dylan questo prende in considerazione, mi pare;
certo, siamo un po' fuori asse rispetto ad un'idea tradizionale; anche perché allora il cinema avrebbe dovuto da tempo meritare il riconoscimento di status di letteratura contemporanea, e il problema di linguaggio composto è lo stesso che fa contestare l'attribuzione ad un cantautore;
tanto, il Nobel non conta un caxxo uguale
c'è del lardo in GarfagnanaComment
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Beh, ci ha fatto ragionare sulla letteratura, io finalmente leggerò i testi di Dylan, ti pare poco ?
Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
(George Bernard Shaw)Comment
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"..but you´ll have to serve somebody.."
" Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." NahuiComment
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