"Folclore" o vero odio?

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  • meogatto
    Opinionista
    • 06/02/16
    • 5192

    #61
    Una democrazia avanzata puo' evitare un razzismo esplicito.
    Quella americana degli inizi aveva lo schiavismo e le leggi razziali furono rimosse nel 50 da kennedy.
    Cio' non influi' sul carattere democratico americano, per altro a maggioranza ti posso murare vivo, poi vai ad eccepire che non sono stato democratico.

    Comunque nel nostro caso devi trasformare dei rompicoglioni in razza.

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    • Tiberio
      Opinionista
      • 16/08/16
      • 3530

      #62
      Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
      così, per complicare un po' le cose, e trovarsi in circostanze più difficili di prima ?


      no; il marcatore proprio del fascismo è l'esclusivismo nazionalista; anche se non è detto che il concetto etnocentrico sia strettamente biologico;


      questa è una condizione patologica, transitoria; un ordinamento democratico moderno, che risale alla Rivoluzione francese, è incompatibile con la nozione di un demos limitato;


      il Fascismo ha pubblicato un Manifesto della razza ben prima delle leggi, dove si specificavano le differenze dal razzismo nazista; ma che sottolineava lo sfondo razziale dei crimini commessi in Africa orientale.
      Allora anche l'apologia di nazionalismo andrebbe considerata al pari del razzismo e del fascismo
      "Addio", disse la volpe. "Ecco il mio segreto. È molto semplice: non si vede bene che col cuore. L’essenziale è invisibile agli occhi".

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      • axeUgene
        Opinionista

        • 17/04/10
        • 24578

        #63
        Originariamente Scritto da Tiberio Visualizza Messaggio
        Allora anche l'apologia di nazionalismo andrebbe considerata al pari del razzismo e del fascismo
        il nazionalismo di per sé non esiste; sono le sue declinazioni ideologiche ad essere, eventualmente, oggetto di censura, se incompatibili con le dichiarazioni dei diritti;

        Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
        Una democrazia avanzata puo' evitare un razzismo esplicito.
        Quella americana degli inizi aveva lo schiavismo e le leggi razziali furono rimosse nel 50 da kennedy.
        Cio' non influi' sul carattere democratico americano, per altro a maggioranza ti posso murare vivo, poi vai ad eccepire che non sono stato democratico.
        non è una circostanza organica, ma patologica; cioè, instabile;

        quello che devi osservare sono i principi cogenti del sistema; il resto è transizione;
        hai diversi principi discutibili in molte legislazioni occidentali ma, nella misura in cui queste fanno parte di convenzioni internazionali, oppure per via costituzionale interna diretta, l'ordinamento interno deve rimuovere le leggi incompatibili coi principi cogenti.
        c'è del lardo in Garfagnana

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        • meogatto
          Opinionista
          • 06/02/16
          • 5192

          #64
          Facciamo prima dire quale e' il pensiero giusto, omologato con marchio CE e sdoganato, quindi chi se ne discosta e' abusisivo e sanzionato.
          Dove gli abusivi sono la regola e non l'eccezione e, senza abuso, non fai niente.

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          • axeUgene
            Opinionista

            • 17/04/10
            • 24578

            #65
            Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
            Facciamo prima dire quale e' il pensiero giusto, omologato con marchio CE e sdoganato, quindi chi se ne discosta e' abusisivo e sanzionato.
            Dove gli abusivi sono la regola e non l'eccezione e, senza abuso, non fai niente.
            a me pare che sia proprio fuori dalle nostre società che il pensiero sia omologato:
            vai a fare il dissidente in Turchia, o da Putin, per citare solo due grandi paesi formalmente democratici;
            qui un partito chiaramente neo-fascista come Forza Nuova si presenta alle elezioni e lo puoi votare; idem in Germania o altrove; hai partiti secessionisti, i cui componenti altrove sarebbero trucidati... fossi uno di loro, preferiresti catalano o curdo ? meglio essere Sallusti o giornalista di opposizione a Mosca ? di che ti lamenti ?
            c'è del lardo in Garfagnana

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            • meogatto
              Opinionista
              • 06/02/16
              • 5192

              #66
              Certo, siamo ribelli, indisciplinati, casinisti, ma cio' implica una infinita varieta' di pensiero dissidente che rende vano cercare di correre dietro al padre di tutte le indiscipline, normalmente affondabili ridicolizzandole, se non danno motivo reale di preoccupazione.
              Se lo danno servono strategie diverse e se prendono forma su motivi consistenti vanno risolti.

              Con una opzione nucleare eventualmente

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              • axeUgene
                Opinionista

                • 17/04/10
                • 24578

                #67
                Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
                Certo, siamo ribelli, indisciplinati, casinisti, ma cio' implica una infinita varieta' di pensiero dissidente che rende vano cercare di correre dietro al padre di tutte le indiscipline, normalmente affondabili ridicolizzandole, se non danno motivo reale di preoccupazione.
                si chiama libertà; di essere dissidente in modo diverso dal tuo, e per motivi concreti che vi dividono;
                per te, Minniti è troppo tenero; per un altro un fascista; il pentastellato siculo vuole più soldi dallo stato, mentre dietrologo terrebbe volentieri le sue tasse in Veneto;
                tutti dissidenti
                c'è del lardo in Garfagnana

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                • axeUgene
                  Opinionista

                  • 17/04/10
                  • 24578

                  #68
                  Originariamente Scritto da follemente Visualizza Messaggio
                  "Di fronte ad una razza inferiore e barbara come la slava, non si deve
                  seguire la politica che dà lo zuccherino, ma quella del bastone. I confini
                  dell'Italia devono essere il Brennero, il Nevoso e le Dinariche: io credo
                  che si possano sacrificare 500.000 slavi barbari a 50.000 italiani".

                  Benito Mussolini, 1920
                  e non sono rimaste parole, perché le camicie nere, mandate appositamente, hanno compiuto stragi da pulizia etnica che sono all'origine delle Foibe; con le prove tenute 50 anni nel cd armadio della vergogna;
                  Gianni Oliva, storico non tacciabile di parzialità, ha pubblicato "Si ammazza troppo poco", titolo tratto dalla lettera di una camicia nera alla moglie;

                  tutti gli jugoslavi in realtà avevano buoni motivi per temerci, dato che nelle clausole segrete del Patto di Londra - Grande guerra - si prevedeva l'annessione di tutta la costa croata e altro;

                  i serbi irredenti combattevano come nostri alleati, e quando il governo bolscevico ha rese note queste clausole segrete, hanno scoperto che li volevamo trasformare in colonie.
                  c'è del lardo in Garfagnana

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                  • Yele
                    abstract
                    • 16/08/16
                    • 6082

                    #69
                    Originariamente Scritto da Tiberio Visualizza Messaggio
                    Non lo sapevo. C'è da dire che anche i liberali dell'epoca non erano meglio.
                    Sì, bisogna contestualizzare: all'epoca il razzismo era ovunque.

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                    • meogatto
                      Opinionista
                      • 06/02/16
                      • 5192

                      #70
                      Pure tra i liberatori, che non a caso avevano stalag separati fra americani bianchi e neri che non a a caso avevano incarichi diversi

                      Anche il negazionismo ha i suoi risvolti, ovvero perche' 30 milioni di morti civili sovietici vagono piu' di 6 milioni di morti civili sovietici?
                      Non e' perche' senza il voto ebraico di naturalizzati americani e' difficile diventare presidente?
                      Sarebbero americani, , ma leali ad israele, apprezzabile, ma non auspicabile se qua un voto interno guardasse ad interessi esterni.
                      Il fatto che siano comprensibili non ne aumenta la gradevolezza.
                      Last edited by meogatto; 16-07-2017, 22:34.

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                      • Yele
                        abstract
                        • 16/08/16
                        • 6082

                        #71
                        Sì...
                        basta non fare tutto un minestrone di cose.

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                        • meogatto
                          Opinionista
                          • 06/02/16
                          • 5192

                          #72
                          Passano qusi i secoli, le cose si mischiano.
                          Vai a fare distinguo nella battaglia di magenta su chi aveva ragione.

                          Ma si porebbe andare alle guerre puniche.

                          Si potrebbe aprire un contenzioso sull'oro greco nel tesoro tedesco.
                          sta legittimamente li, la germania ha detto si.

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                          • axeUgene
                            Opinionista

                            • 17/04/10
                            • 24578

                            #73
                            Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
                            Anche il negazionismo ha i suoi risvolti, ovvero perche' 30 milioni di morti civili sovietici vagono piu' di 6 milioni di morti civili sovietici?
                            Non e' perche' senza il voto ebraico di naturalizzati americani e' difficile diventare presidente?
                            cioè, spiega meglio questa tesi: in quale contesto varrebbero "di più" i morti di un tipo su quelli di un altro ?
                            c'è del lardo in Garfagnana

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                            • meogatto
                              Opinionista
                              • 06/02/16
                              • 5192

                              #74
                              Nel contesto che gli uni esercitano un potere politico come parte significativa nelle elezioni de presidente e gli altri no
                              Non avremmo una ricorrenza dell'olocausto, ne una uua negazione se cio'fosse solo commemorazione senza effetti strategici.

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                              • axeUgene
                                Opinionista

                                • 17/04/10
                                • 24578

                                #75
                                Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio
                                Nel contesto che gli uni esercitano un potere politico come parte significativa nelle elezioni de presidente e gli altri no
                                Non avremmo una ricorrenza dell'olocausto, ne una uua negazione se cio'fosse solo commemorazione senza effetti strategici.
                                se solo tenessi conto dei fatti e dei pregressi, difficilmente potresti immaginare una sciocchezza pretestuosa del genere; ci dovresti arrivare da solo, perché non sei scemo;

                                gli ebrei, con tutto il pregresso accumulato in secoli che c'era, hanno rappresentato la sintesi del tratto ideologico nazista della distruzione biologica per mera condizione di nascita, persino di chi fosse cittadino tedesco, e pertanto, a differenza dei russi, fossero ebrei o meno, nemmeno difeso da un proprio esercito nazionale;
                                se ti sfugge questo "dettaglio" ovviamente qualsiasi interpretazione capziosa trova spazio e logica;

                                quanto alle influenze elettorali americane, le hanno tutte le minoranze e si è visto; persino nello sbarco in Sicilia del 43 fu determinante il desiderio di compiacere l'elettorato italo-americano, contraddicendo la posizione di Churchill, strategicamente più efficiente, il quale voleva aprire il secondo fronte nei Balcani;
                                e gli stessi italo-americani, guidati da Generoso Pope e il suo giornale, per tutti gli anni 20 e 30 hanno fatto attivamente lobbying in favore del regime;

                                ora che l'ho spiegata, cambia qualcosa ?
                                certo che no; chi vuol vedere la Madonna, non guarda i fatti, non si informa; vede solo quello che conferma la propria opinione di partenza, come sempre.
                                c'è del lardo in Garfagnana

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