Elezioni 2018

può darsi; in politica ognuno raccoglie quello che semina; certo che le valutazioni si fanno sul piano funzionale; ma non ha molto senso il giudizio di parte avversa; se io devo giudicare Salvini, non esprimo certo il mio gradimento, ma il senso politico di quella proposta, se è efficace o meno, il legame col suo bacino di consenso; per me, ha fatto un capolavoro; e non mi faccio confondere dal mio personale apprezzamento, simpatia o antipatia;
se tu non fossi influenzata da sentimenti personali, dovresti riconoscere che, a partire dall'insuccesso evidente di Bersani, Renzi ha compiuto un miracolo politico, che poi è terminato, così come tutte le esperienze di governo negli ultimi 25 anni; nessuno, da Berlusconi a Prodi, è mai stato riconfermato; hanno tutti perso alle successive politiche;
allora Prodi - D'Alema lo ha sostituito in corso d'opera - era un esterno; idem per Letta e Amato, che non erano leader di schieramento e hanno guidato governi di profilo tecnico o transitorio, senza investitura;
Renzi è stato il primo leader, segretario del partito di maggioranza, legittimato da primarie, che abbia assunto l'incarico direttamente, senza intermediari e - seppure con una coalizione spuria - nella tipica condizione egemone dell'ordinario delle democrazie dell'alternanza.

appunto , non hanno ancora iniziato a governare e già sono sotto processo , vediamo i risultati se ci saranno

mi dici dove sarebbe il processo ?

qui mancano i numeri, altro che governare; è un fatto, non un processo.

e ridagli ancora

E grazie, Renzi non vuole aiutarli a fare il governo ma tenere il pd all'opposizione.

Pare che Gentiloni e Franceschini già stiano manovrando con Mattarella in tal senso. Vogliono andare al governo con 5Stelle.
Secondo me così finiscono di distruggere il PD, ma vedremo...

è esattamente quello che hai fatto con me.
Magari rileggi, prima di premere "Invia"

https://discutere.it/showthread.php?...=1#post1584003
Forse ho valutato che la tua opinione corrispondesse alla definizione di "razzismo".
Più di una volta, non credo, comunque linka pure, se vuoi, e ne discutiamo.
Il razzismo corrisponde ad avere un'opinione negativa su un individuo, unicamente perchè lo si ascrive ad un gruppo e si generalizzano stereotipi negativi su di lui, discriminandolo senza ragioni valide.
Così come per operare ci vuole la laurea in chirurgia, per cavare un dente quella in odontoiatria, sono del parere che per progettare una casa ci voglia una laurea in ingegneria e per governare un paese sia preferibile che una persona sia laureata in ambito di scienze politiche, giurisprudenza o almeno in economia.
Se vuoi discuterne, fallo nel merito.
Ma dire quel che hai scritto nel seguito, cioè che io ti faccio ribrezzo solo perchè ritengo che chi è più preparato sia più adatto a svolgere certi compiti... è un'opinione illogica e un modo di attaccarmi SENZA RAGIONE.
Le altre offese poi sono totalmente inutili ed esprimono solo il tuo livore.

Poi trovo molto buffo come chi ha votato 5stelle esprime spesso un livore simile e un disprezzo fermo per chi è, magari, laureato, e ha votato un partito che propone tutti accademici a fare i ministri.
Divertente come l'illogicità faccia presa se urlata da un ignorante in giacchetta della prima comunione.

leggi bene Dark , qui il problema non è tanto fare un governo per governare per l'interesse dei cittadini ma tenere in piedi la sinistra , questo è il loro punto e tutta la discussione converge in questo

Non mi pare.
Immagina se un allenatore di calcio la cui squadra perde dicesse "me ne vado, ma solo quando avranno trovato un altro che piace a tutti i tifosi. Nel frattempo decido io cosa deve fare la squadra"
ma LOL
Renzi si è circondato solo di leccapiedi, Ed è stata anche la ragione del suo fallimento: avere intorno gente che ti dice solo e sempre che sei bravissimo anche quando fai schifo, non aiuta.
Il motivo della sua sconfitta e della distruzione che si lascia dietro. Non vedo cosa ci sia da essere orgogliosi.
è un democristiano! quale storia ?
ok, ma quello che ha ottenuto è stato perdere voti al centro e anche a sinistra.
Mi pare un risultato di merda eh
non ho capito perché dovrebbe fregarmene di Leu ?
Lo so bene che in questo paese la sinistra è sempre stata minoritaria, e allora ?
acqua calda.
se paragoni Prodi a Renzi sei fuori strada.
E' tutto il il bandolo.

Aspetta, un governo Lega - 5Stelle è improponibile, a meno che uno dei due non rinunci a un bel pezzo del proprio programma. Flat tax e reddito di cittadinanza sono su fronti opposti, come si fa? Invece molti elettori dei 5Stelle sono democratici delusi che hanno votato per protesta più che per reale simpatia ai 5Stelle.

sintesi: manca la coscienza di classe

non so se quello che dici sia vero, resta il fatto che se nessuno fa un governo viabile, non è una bella situazione.
Se al governo va Salvini, forse ancora peggio.

già... il problema dei 5s
1. essere un puzzle di destra e di sinistra, mentre dicono che destra e sinistra non esistono più
2. raccogliere i delusi e quelli che abboccano alla retorica anti"casta", ma poi dover governare, cioè essere "casta"

senti, io sono educato e paziente con tutti; ma se mi vuoi attribuire qualcosa, sei pregato di quotare i passi, così poi vediamo se è vero quello che affermi;
cerca di mantenere un contegno altrettanto educato, per favore.

hai detto che non hanno i numeri per governare , lo hai detto si o no ? io ho detto poco sopra di aspettare


senti , ogni volta che ho una veduta diversa dalla tua ne fai una questione personale , e credo finora di essermi espresso con educazione , dove sta il problema ?

se non vuoi sentire pareri diversi dai tuoi mi fermo quì e pace sia