Ministro dell'interno

certo che è illegale, mai scritto il contrario; i governi esistono proprio per gestire queste circostanze e presentare soluzioni al parlamento; essere illegale non implica affatto e necessariamente essere un criminale, a meno che la legge stessa - come fece la Bossi-Fini - non faccia della presenza sul suolo nazionale senza visto un reato; ma la sanatoria successiva è intervenuta esattamente a cancellare quel reato per i clandestini allora presenti;
oggi si calcolano circa 600mila clandestini, che però sono in massima parte quelle persone che lavorano illegalmente in contesti legali, in nero, ecc...
regolarizzarli o affermare di cacciarli è una scelta politica, rispettabile quanto discutibile nel merito e nella fattibilità tecnica;

tu snobbi l'Istat e citi wiki...
dovresti, come ho mostrato in grafico, sezionare il dato della popolazione per età, e altro che stabilità avresti:
senza immigrati siamo già, e saremo sempre di più una popolazione di vecchi, e almeno per i prossimi 30 anni, quando la tendenza comincerà ad invertirsi, purché le coppie di 20enni di oggi facciano tutte almeno tre figli; ma credici, eh...

Su questo sfondi una porta aperta: In Italia Scuola e Università andrebbero profondamente riformate.
Dare opportunità ai giovani dovrebbe essere la priorità e invece siamo il fanalino di coda, in Europa, per spesa-cultura.

Italia, nel 2050 sarà un paese di anziani: un over 65 su tre
Gli esperti: "Dobbiamo evitare che il nostro Paese diventi un enorme ma disorganizzato ospizio"

SAREMO una popolazione sempre più vecchia, ma anche più malata. Perché se è vero che aumenterà la vita media degli italiani, è anche prevedibile che questo causerà l'incremento di patologie croniche, e dunque la richiesta di cure a lungo termine. Una serie di dinamiche che vanno messe in conto a tempo debito, a partire da oggi. Di questo, infatti, i Presidenti Isat, Inps, Aifa, Italia Longeva con alcuni esponenti del Ministero della salute stanno discutendo in questi giorni. Perché, già a partire dal 2030, ci troveremo a fare i conti con domande di assistenza alle quali sarà difficile se non impossibile rispondere, se si continua a procrastinare la ricerca di una soluzione adeguata.

• LA TERZA ETÀ È IN AUMENTO
Se ad oggi, infatti, gli over 65 rappresentano un quarto della popolazione, stando alle proiezioni Istat nel 2050 diventeranno più di un terzo, vale a dire 20 milioni di persone, di cui oltre 4 milioni avranno più di 85 anni. E si stima che in quello stesso anno la popolazione complessiva scenderà di 2 milioni e mezzo. Una condizione pronta a dare filo da torcere già dal 2030, se non adeguatamente gestita: si potrebbe infatti avere un'impennata del numero di persone non autosufficienti, così come la crescita della spesa per cure e assistenza a lungo termine degli anziani. Mentre diminuirà la forza produttiva del Paese e non ci saranno abbastanza giovani per prendersi cura dei nostri anziani (oggi tre lavoratori hanno sulle spalle un anziano, domani saranno solo in due a sostenerlo). "I dati presentati si riferiscono a semplici proiezioni della situazione attuale - avverte Giorgio Alleva, presidente Istat - e pur non trascurando un rilevante margine di incertezza, non vi è dubbio che il quadro prospettico sollevi una questione di sostenibilità strutturale per l'intero Paese".

Italia, nel 2050 sarà un paese di anziani: un over 65 su tre
Gli esperti: "Dobbiamo evitare che il nostro Paese diventi un enorme ma disorganizzato ospizio"

Gli esperti non hanno capito una ceppa. Nel 2050 l'Italia sarà un paese dall'età media di 30 anni a voler esagerare. I nomi più diffusi saranno Mohammed e Chang. Le lingue più diffuse il cinese e l'arabo. Le religione sarà in maggioranza islamica. Si mangeranno involtini primavera e kebab. Avremo ottimi ristoranti per mangiare arrosto di cane randagio allevato allo stato brado. San Pietro sarà smontato e ricostruito in direzione della Mecca. Al mattino si sentirà dappertutto il canto del muezzin...

Non che avere orde di giovinetti nullafacenti per mancanza di percorsi economici significativi migliori la situazione.
Mettiame che per ogni individuo sostenuto ce ne vogliano tre o quattro che sostengono a che il carico procapite non sia eccessivo, significa che lo sviluppo economico e la ricchezza procapite spendibile debbono crescere esponenzialmente.
Altrimenti pure i giovinetti si trasformano in soggetti passivi da trainare che si sommano agli altri fuori gioco per incapacita' produttiva.
Ne che la richiesta di beni e servizi giovanili rendano cio' disponibile se i soldi disponibili nel complesso sono sempre quelli.

L'assistenza costa salata, molto salata, una badante costa sui 1200 euro piu' contributi, inail, gestione amministrativa, tfr e ferie, cosa che ne rende necessarie piu' di una e, anche una, e' fuori dalla portata economica di qualunque pensione media.
Ne che per lo stato il problema sia diverso.
Quanto ai lavori che gli italiani non fanno serve vedere i numeri che non sono milioni e nemmeno decine di migliaglia, inoltre nella quasi totalita' dei casi serve una qualifica, salvo lavori di facchinaggio, ma, di questi, quanti ne servono?

certo; esattamente come al Quadraro, a Segrate o alla Crocetta oggi vediamo girare omini con la coppola e la lupara a cavallo del mulo, mentre suonano lo scacciapensieri, seguiti a piedi da donne completamente vestite di nero con la cassetta di pomodori coltivati nella vasca da bagno sulla testa, che vanno a vendere al mercato rionale, col marito che incassa e minaccia i concorrenti con la lupara

Penso dipenda dalla forza culturale/identitaria supportata da congrui numeri che, oltre che forza di pressione, fa voti che dettano legge su criteri identitari in quegli ambiti forti, a differenza dei nostri sempre piu' sfilacciati, permeabili e duttili.
Non a caso quel sant'uomo di bin previde che loro, forti della legge del profeta, avrebbero avuto il sopravvento non per loro forza, ma per la nostra debolezza dispostissimi ad indietreggiare per non urtare la fermezza altrui e il polite correct.

questa interpretazione è viziata esattamente dallo stesso errore di Bin Laden, e cioè proiettare i propri desideri o paure sulle motivazioni altrui, rimuovendo elementi essenziali;
gli integralisti islamici rimuovono quello che fa loro paura, che è esattamente il motivo delle loro guerre sante all'Occidente, e cioè l'irruzione del desiderio nelle loro società, che veicola istanze di libertà, parità di genere, democrazia, che arrivano con l'esposizione a qualsiasi messaggio della nostra cultura:

il serial americano coi tradimenti coniugali a ripetizione, seguitissimo clandestinamente a Teheran o Islamabad insegna alle mogli che è normale cambiare partner se non si va d'accordo con n marito che trascura, così come i film su Freddie Mercury o Elton John raccontano le vicende di un mezzosangue marocchino e di un altro ragazzo, entrambi gay, che in Occidente sono diventati ricchi e famosi, amatissimi, mentre da loro sarebbero stati impiccati;
siccome la cosa fa paurissima "a'preti e reggitori" islamici, si tenta di esorcizzare preconizzando la colonizzazione islamica dell'Occidente;

specularmente, qui facciamo il ragionamento di Turbociclo, proiettando la paura di quella colonizzazione e rimuovendo il dato per cui - con tutte le difficoltà del caso - quella gente arriva qui attratta non solo dal desiderio di riempire la pancia, ma anche di godere delle nostre libertà e assimilarsi al nostro stile di vita, anche se non ne sono del tutto coscienti;
a fine Ottocento, gli italiani in USA - soprattutto quelli del sud - erano considerati negroidi, equiparati agli africani; a inizi 900 si sono verificati numerosi pogrom ai danni delle comunità italiane, accusate di veicolare la criminalità, una religione ostile, ciondolare, esattamente come i "nostri" africani; il più famoso a New Orleans; leggete, leggete... :




quegli italiani non sapevano nemmeno di desiderare Lamerica, perché non potevano nemmeno sapere d cosa si trattasse; ma, dopo qualche decennio, hanno aderito perfettamente a tutti quei valori, la casetta per conto proprio, l'attività per conto proprio, la pistola in casa come difesa del conto proprio, per poi dividersi come tutti gli americani i democratici e repubblicani, progressisti e conservatori, con tutti gli stessi valori e tic, vestiti con qualche immagine nostalgica di pizza e mandolino; perché quella è l'inevitabile conseguenza dell'esposizione al desiderio americano che è nell'aria che si respira; vai in un posto e se vuoi vivere ti conformi, anche ai desideri;

qui, non dovremmo tanto preoccuparci dell'inverosimile colonizzazione islamica, ma semmai di non insegnare ai nuovi arrivati le deteriori propensioni nostrane; col paradosso che la comunità di gran lunga più massiccia è quella romena, comunitaria, che nell'Europa centro-orientale è assimilata vox populi proprio all'Italia, quanto a propensioni traffichine, furbastrelle e levantine, al punte che Bismarck ebbe a dire: essere romeni non è una nazionalità, ma una professione

abbiamo fatto a turno collezione di "mostri" stranieri, a partire dagli albanesi, poi i maghrebini, i romeni, moldavi, ecc... tutti assimilati a distinte attitudini criminali, dimenticate quando subentrava un'altra etnia e il giudizio era costretto a diventare più articolato, per esperienza diretta dell'operaio, del vicino di casa, del bottegaio; si comincia a dire: sì, sono delinquenti, ma Mohamed è diverso, una brava persona; poi si conoscono sempre più brave persone, e alla fine si accetta pragmaticamente che i delinquenti sono più o meno distribuiti, e che dipende anche dalle opportunità e da come tratti la gente che arriva.

A me sembra che fatte salve le esigenze della pancia da riempiere e poi spostarsi sono piu' attratti dalle loro rigide leggi, e, se qualche giovinetta le rifiuta rischia la pelle visto il codice che vige fra parentado e giovinetti in genere ben piu' vincolati ad un credo che e' un ordinamento giuridico civile e penale.

le cose vanno quantificate, sulla base dei dati reali, non delle impressioni a pelle o di pancia; in effetti, le "rigidità" le hai ben proporzionalmente distribuite in termini di italianissimi femminicidi, e una parte dell'attrattiva che l'Italia potrebbe rivestire nei confronti di certe culture è proprio un humus tradizionalista, in fondo più benevolo e tollerante verso certe propensioni originarie; esattamente come possono esserlo certe culture dell'illegalità diffusa per chi abbia quella propensione;
se vivi in un paese della complicità, dove la denuncia è delazione e la gente si fa i fatti propri, quello che arriva orbo di qualsiasi educazione o propenso all'illecito o al crimine, si trova bene;

ma poi, ovviamente, ci vogliono decenni per l'assimilazione, a seconda di quanto il sistema interno è capace di integrare; una società molto classista tende a ghettizzare e rafforzare tutte le identità originarie, in cerca di solidarietà; è ovvio, no ? se emigravi in Svizzera o Germania negli anni 40 o 50, senza conoscere nessuno, che potevi fare ? andavi con l'indirizzo del paesano che stava già lì, e poi frequentavi la bettola dove si ballava il saltarello e si giocava a scopone dell'immigrato maceratese e ti sposavi la figlia di uno di Offida o, forse, di un siciliano, che magari a casa ti avrebbe ispirato diffidenza

al paese di nonna, negli anni 70, mandavano pregiudicati e galeotti in domicilio coatto; a parte i ragazzini, che davano un po' di confidenza a 'sti soggetti tatuati e muscolosi, a cui difficilmente si può dire qualcosa se li incontri per strada, la maggior parte degli adulti schifava in modo razzista e a pelle quella presenza, come fosse una razza animale diversa e irredimibile; mi ricordo un palermitano, Giuseppe, simpatico e gioviale, ma che trasudava da tutti i pori un potenziale di violenza spaventoso: piccoletto, fisico robustissimo e atletico da pugile, tutto tatuato, sempre in canotta quello era il biglietto da visita del "meridione", assieme al pacioso appuntato napoletano dei CC, integrato da 30 anni, e al nervoso geometra del comune, originario della Sila, figlio del funzionato postale precipitato in Vallesina tra le due guerre; si narra che quello si lamentasse del "paese disgraziato", e una vecchietta gli rispose: e ringraziate Iddio, che v'è gita vè...

Dati estesi e verificati, noche' le appropriate tecniche di valutazione, sono disponibili presso pochi osservatori privilegiati che, quando se ne servono,. non sono esenti da condizionamenti ideologici, politici e di convenienza, dando, bene che vada, valutazioni aggregate contrastanti.
Preferisco sbagliare da me, che in conto terzi.
Per altro la forza attrattiva di un ordine fluido e incerto e' tutta da valutarsi a fronte di gruppi coesi che si ritengono la mano di dio, anche se limitatamente usano concretamente tale mano.

Personalmente e pure egoisticamente posso pure fregarmene altamente del fatto che fra 50 anni l'Italia sarà un Paese a maggioranza islamica (sta già per accadere in Belgio se non erro), tanto non dovrò assistere a questa nuova realtà per ragioni anagrafiche. Mi chiedo tuttavia perché nulla si faccia per aiutare i giovani italiani a vivere con una minima prospettiva per il futuro, non credo che ci sia una volontà precisa per le coppie di non avere figli come partito preso. In Italia non è possibile una vera integrazione per milioni di richiedenti asilo, visti i problemi che stiamo vivendo. Le statistiche infatti, come conseguenza logica, stanno lì a dimostrare l'incidenza massiccia dei crimini ad opera di extracomunitari rispetto a quella di noi nativi. In Germania all'epoca accolsero due milioni di turchi perché ne avevano possibilità e bisogno. Oggi sono perfettamente integrati e i figli giocano pure nella nazionale di calcio tedesca. Al giorno d'oggi il fatto che possa verificarsi qualcosa del genere da noi fa ridere...o piangere. Intanto ci teniamo la nuova mafia nigeriana che si è impadronita di vari territori specialmente al sud. Ci stanno togliendo perfino i nostri cari vecchi mammasantissima...

sui migranti: ai tempi che furono abbiamo "dato ospitalità" a: jugoslavi, albanesi, rom, oscialan e corte sua, rumeni, nord africani. la domanda è: ne volete ancora?
sulla mafia: ti invito a darne una definizione oppure a accettare la seguente: la mafia è lo sfruttamento da parte dello stato della ignoranza e dell'indigenza dei poveri.
e meno male che c'hai una età...

infatti mi pare che gli italiani non ne vogliano più, a costo di farsi insultare da europa e radical chic votano salvini