Corona virus

Su ⁦@Le_Figaro ⁩ si scrive che per la Francia la uscita dall’euro costerebbe meno degli effetti della recessione attuale.

BORGHI: CONTE CI VOLEVA AVVELENARE CON IL MES FIN DALL’INIZIO. La monetizzazione della BCE unica via di fuga

Vi presentiamo un video di Claudio Borghi dallo spettrale aeroporto di Malpensa, Terminal 2 , completamente vuoto, mentre si sta recando a Roma per i lavori della commissione bilancio della Camera dei Deputati. Conte continua a perseguire la strada del MES, di un prestito oneroso, fin dall’inizio, da quando il governo era quello giallo-verde, e che poi si è definitivamente concretizzato con l’ultimo mese, con le ultime, inutili, contrattazioni. Inutili perché, come ammette perfino il Corriere della Sera e come propone l'appello dei 101 economisti del mondo, l’unica soluzione al disastro attuale è la monetizzazione del debito, la cancellazione dello stesso da parte della Banca Centrale. Una via che si affermava ormai da anni, ritenuta “Pazza” dagli economisti mainstream, ma che , alla fine, è la sola rimasta.
Altro che MES o eurobond!

costerebbe meno a chi ?

pure a me costerebbe meno uscire dall'euro, se avessi i soldi a Londra e gli immobili in Italia, grazie al kazzenger

in questi cambiamenti si verifica un trasferimento di ricchezza; quando ci fu il change-over, il mancato controllo sui prezzi spostò tanta ricchezza dal reddito fisso agli autonomi; il percorso inverso avrebbe lo stesso effetto; ovvio che ai commentatori del Figaro, giornale di destra conservatrice, e ai lettori, può far piacere;
e io capisco perfettamente questo interesse, che è di una parte;

la buffonata è venderlo come "nazionale", collettivo, laddove una parte di quella nazione lo prenderebbe nel culo; armiamoci e partite

solo tu credi che le classi dirigenti e patrimonializzate che ci porterebbero fuori dall'euro lo farebbero lasciandosi svalutare il loro patrimonio mobiliare, sapendo cosa vanno a fare, e senza la solidarietà di tutte le élites

Claudio Borghi A.
@borghi_claudio · 22min

Scusate redazione @tagadala7 lo so che il contraddittorio non va più di moda ma il Dott. Cottarelli ha detto una grave inesattezza in merito all'impossibilità di cambiare le condizioni dei prestiti MES.

REGOLAMENTO (UE) N. 472/2013 DEL PARLAMENTO EUROPEO E DEL CONSIGLIO

del 21 maggio 2013

sul rafforzamento della sorveglianza economica e di bilancio degli Stati membri nella zona euro che si trovano o rischiano di trovarsi in gravi difficoltà per quanto riguarda la loro stabilità finanziaria

Articolo 7
Programma di aggiustamento macroeconomico

1. Qualora uno Stato membro richieda assistenza finanziaria da uno o più altri Stati membri o paesi terzi, dal MESF, dal MES, dal FESF o dall'FMI, esso elabora di concerto con la Commissione, che agisce d'intesa con la BCE e, se del caso, con l'FMI, un progetto di programma di aggiustamento macroeconomico integrativo e sostitutivo dei programmi di partenariato economico a norma del regolamento (UE) n. 473/2013 che comprenda obiettivi annuali di bilancio.

Il progetto di programma di aggiustamento macroeconomico è basato sulla valutazione della sostenibilità del debito pubblico di cui all'articolo 6, che va aggiornato per tener conto dell'impatto dei progetti di misure correttive negoziate con lo Stato membro interessato, e tiene debitamente conto di ogni raccomandazione rivolta a detto Stato membro a norma degli articoli 121, 126, 136 o 148 TFUE e delle azioni adottate per ottemperarvi, mirando allo stesso tempo ad allargare, rafforzare e approfondire le misure necessarie.

RisorseINPS in quarantena con distanziamento sociale

Orrore a #Vicofaro dove un'orda di #risorseINPS in "qurantena" capeggiata da don #Biancalani aggredisce con ferocia e inaudita violenza una coppia di italiani a passeggio con il cane. Ecco il risultato dei porti aperti: la sinistra c'ha portato la guerra in casa!
A noi italiani ci inseguono con elicotteri e droni mentre le risorseINPS fanno quel cazzo che vogliono.

MERKEL, GERMANIA SARÀ SOLIDALE MA ENTRO I TRATTATI UE

Ergo: MES senza condizioni non esiste perchè le condizioni sono previste dai trattati (TFUE art. 136 (3). Se volete il #MES senza condizioni dovete prima cambiare i Trattati.
Non sanno più come dircelo che il famoso "#MES senza condizionalità" che "ci regala i soldi" semplicemente non esiste né esisterà mai. Sono due mesi che il Governo "negozia" sul niente, intanto il Paese affonda.

Il fondo del barile
Il petrolio Wti in caduta libera a 10.3 dollari al barile, a New York tocca i minimi da 35 anni. In Texas c'è chi offre solo 2 dollari. Le aree di stoccaggio Usa verso la saturazione: non si sa più dove metterlo

C’è chi, vedendola arrivare, l’ha definita la “Pearl Harbor dell’energia”. Il collasso della domanda di petrolio provocata dall’epidemia e dai lockdown in tutto il mondo ha innescato un crollo storico del prezzo sul Wti (il marker per i produttori Usa), del -40,5% a New York, portandolo ai minimi dal 1986 a 10,34 dollari al barile. In Texas, alcuni acquirenti sono arrivati ad offrire anche due soli dollari per barile, secondo quanto riportato da Bloomberg. La ragione di un tracollo così disastroso è semplice: non si sa più dove metterlo. Le scorte sono al massimo, le aree di stoccaggio sono a un passo dalla saturazione, e le probabilità che il prezzo possa arrivare in territorio negativo, con produttori disposti a pagare pur di disfarsene, si fanno sempre più alte.

ergo lo dici tu:
il board del MES può non apporre condizioni, soprattutto nel caso in cui l'intervento non dipenda da mala-gestione dello stato che chiede, ma a circostanze straordinarie;

direi che tutto questo teatrino è una cazzata:

noi dobbiamo dire che non è il MES per evitare il grullame che sbraita a cazzo;
la Merkel deve dire alla sua opinione pubblica che non si regaleranno soldi a fondo perduto agli spreconi mediterranei, anche se la sostanza è che la solidarietà tedesca di cui dice il presidente Steinmeier è sostanzialmente questo.

e, se posso, che tipo di "circostanze straordinarie"? le condizioni quali sono, quelle del patto di stabilità?

si, perché ovviamente la merkel è persona che capisce più e meglio che la c.d. "opinione pubblica", "soprattutto" se tedesca. e ovviamente non è vero "il contrario", cioè che quella bella signora sta là perché, dopo le misure drastiche, davvero "drastiche" di metà XX secolo, quelli che davvero hanno "un intelletto" si sono, per cristiana coscienza, fatti da parte per dare a tutti, quindi anche a lei, una vita degna di essere vissuta.

@sandor

Intervista ad Alessandro Mangia che insegna diritto costituzionale alla Cattolica di Milano.
Da tempo denuncia le insidie del Mes, «mostro» nato «per supplire alla carenza dell' architettura europea».

A che si riferisce?
«All' assenza di una Banca centrale che funga da prestatrice di ultima istanza».

Con il «Mes light» proposto dai francotedeschi, noi avremmo fino al 2% del Pil, circa 33 miliardi. Dopo averne versati 58, tra Efsf e Mes
«Neanche un mese di fabbisogno statale. E c' è di peggio: ricorrere al Mes in una fase di caduta certa del Pil andrebbe ad aumentare ancora il debito pubblico. Non sono soldi regalati. Sono soldi prestati. E ce ne possono chiedere altri».

Che significa?
«Per istituire il Mes, l'Italia ha sottoscritto fino a 125 miliardi. E ne ha versati 14. Il resto ci può essere richiesto in qualunque momento. Rischiamo di dover dare soldi al Mes, che poi ce li presterebbe facendoci pagare gli interessi. Il punto è sempre quello».

Quale?
«Il Mes fa da surrogato alla Bce, ma i suoi prestiti non possono essere illimitati, perché altrimenti finirebbe con l'essere una Banca centrale. E cioè quello che i tedeschi non hanno mai voluto. Perciò può avere solo fino a 700 miliardi ed eroga i prestiti in cambio del controllo della politica economica del Paese che li riceve».

Le «condizionalità»?
«Il nodo politico è questo».

È vero che si possono ammorbidire o eliminare?
«No. Ciò sarebbe in conflitto con il Trattato sul funzionamento dell' Ue».

Si spieghi.
«Prenda il Trattato, articolo 136, comma 3. Cosa dice?».

«La concessione di qualsiasi assistenza finanziaria necessaria [...] sarà soggetta a una rigorosa condizionalità».
«Appunto».

Si può ignorare il Trattato?
«Si può. Ma poi qualunque Stato, magari mandato avanti dalla Germania, può portare la questione davanti alla Corte di giustizia europea».

Accedere al Mes è firmare un concordato fallimentare?
«Sì. Il Mes opera in base al regolamento del cosiddetto "Two pack", del 2013».

Che vuol dire?
«Che ha diritto di controllare cosa sta facendo il beneficiario del prestito».

Questo cosa implica?
«Mutate le condizioni macroeconomiche, il Mes può decidere che devono cambiare anche le condizionalità».

Ad esempio?
«Non avete abbastanza avanzo primario: dovete vendere quell' aeroporto, quel porto, quell' autostrada. Per non parlare delle banche, che hanno il 70% del debito pubblico italiano e avrebbero un haircut dei valori azionari. Tenga poi conto che il Trattato Mes è in contrasto con tutte le Costituzioni degli Stati aderenti».

Le condizionalità sbiadite evocate dai francotedeschi sono una trappola?
«Sì. L' importante è farci entrare nel Meccanismo. Dopo che ci sei entrato non puoi più uscire. Una volta che sei dentro non ci vuole niente a far valere la clausola della "rigorosa condizionalità". È una tecnica di vendita che conosciamo tutti. Stavolta serve a intrappolare uno Stato in cambio di niente, come sono niente 33 miliardi».

Chi vuole commissariarci?
«La Germania ha un' enorme crisi del debito privato. Le banche locali sono messe malissimo, per Deutsche e Kommerz si parla di un buco pari all' intero Pil tedesco».

Quindi?
«Se hai bisogno di soldi, li cerchi dove stanno: nei conti e nei depositi degli italiani. È il tesoretto d' Europa».

Gli «egoismi nazionali» cui dovrebbe rinunciare la Germania non sono l' esigenza che ha ogni capo di Stato di rispondere ai propri cittadini?
Â«È evidente. Chi protegge Angela Merkel dall'elettore tedesco, visto quello che legge sui giornali dei fannulloni italiani? Per questo c' è bisogno di una vera Banca centrale».

MarcelloPera

#UE E' MORTA. Si è consegnata al nazionalismo. In mancanza di solidarietà e unione lo scudo è il patriottismo. I cittadini si rendono conto che al massimo la UE è una banca che predica strozzinaggio e se non voti come vogliono loro ribaltano i governi.

il virus;
il MES è uno strumento di soccorso finanziario pensato per il caso in cui uno stato, per prassi ordinarie endogene, interne, sia divergente in modo pronunciato rispetto alla media eurozona; questo richiede condizioni, perché il comportamento di quello stato a vantaggio dei propri cittadini lede gli interessi degli altri, per i motivi che spiego sotto;
il virus, al contrario, è uno shock esogeno, non dipende dalle scelte sovrane dello stato in questione, e pertanto è legittimo chiedere che l'intervento, comunque operato, non si atteggi a correzione di politiche sbagliate o improprie, ma a risarcimento di tipo assicurativo, escludendo un concorso di colpa, per dirla con un concetto che ti è familiare;
sarebbero, nel caso in cui quel concorso ci fosse;

la UE è un sistema a sovranità spuria, rispetto all'assetto ordinario:
a) la politica monetaria è centralizzata, nella BCE;
b) tuttavia, gli stati conservano due poteri:

i) quello di tassare, limitato solo dalle opportunità e decisioni interne, e quindi far cassa; e, ovviamente, di spendere quella cassa in servizi;

ii) quello di creare moneta in proprio, indebitandosi; emettere titoli di debito crea moneta, che circola in tutta l'eurozona e influenza variabili che riguardano anche gli altri detentori di quella moneta, che non esercitano un controllo sul Tesoro nazionale emittente; questa capacità è limitata dall'obiettivo di ridurre al 60% il rapporto debito/PIL, e di non sforare su base annuale il 3% di tale rapporto nel percorso verso il primo obiettivo; perché ?

proprio perché è la crescita del PIL - cioè, la ricchezza del paese - che sterilizza quella quantità di moneta in più emessa col debito, neutralizzando gli effetti eventualmente dannosi per gli altri detentori non nazionali della moneta comune;

come dicevo, nel caso ordinario, l'attivazione del MES opera come una collaborazione in cui il beneficiario del credito si vede vincolato in una certa misura nelle sue scelte, che devono essere congruenti al fine contrattuale di risanamento concordato - la ragione del contratto; se tu commissioni un lavoro edile, nomini un direttore dei lavori, un geometra, architetto, che controlli il lavoro degli edili in corso d'opera, quanto a tempi e obiettivi; se hai versato un anticipo, quelli hanno pattuito di fare il bagno in 4 giorni e dopo 2 ancora non hanno rimosso le mattonelle, tu hai la ragionevole aspettativa di non poter entrare in casa nei tempi previsti;

il caso attuale del virus, al contrario, non è determinato da una mala gestio, ma da una circostanza eccezionale sopraggiunta, e quindi viene a cadere il motivo che giustifichi l'ingerenza sulle modalità gestionali;
il prestito è concesso in bona fide dal condominio perché il condomino che abbia subito un incendio accidentale di parti non comuni possa ripristinare e abitare l'appartamento; e lo fa perché si valuta che in prospettiva le strutture danneggiate, se non riparate, possono implicare in prospettiva una maggior fragilità delle parti comuni;
con l'unico vincolo che non usi quei soldi per comprarsi il camper, ma senza andare a controllare a quale impresa viene affidato il lavoro, che finiture si scelgono, ecc...

kazzenger: fino a ieri sostenevi che la BCE potesse creare autonomamente moneta dal nulla; ora citi il tuo luminare di riferimento che ti spiega la cosa che ti dico da settimane e per cui mi dai dell'ignorante e del sapientino
esperto che si contraddice:
a)
quindi, è una cazzata, un falso, quella di cui al punto a) per cui la condizionalità sarebbe forzosa;


niente affatto; qualsiasi corte deve prima di tutto osservare il fine di un contratto/strumento pattizio; la modalità fallimentare opera a seguito di una mala gestio; nel caso specifico del virus, lo strumento verrebbe utilizzato come surrogato assicurativo, nell'esclusione originaria di un concorso di colpa che giustifichi schemi fallimentari;

nemmeno per idea, un falso macroscopico, cui può credere solo un analfabeta di contrattualistica; una volta definiti i termini del contratto - poniamo con una SPA, in cui fa fede il voto a maggioranza - l'impegno della società in questione è ad adempiere ai termini pattuiti per la validità del contratto;

se - come nell'ipotesi che fa l'"esperto" truffaldino - la decisione fosse stata adottata in violazione dello statuto societario - ipotesi del ricorso alla corte - la responsabilità ricadrebbe sui soci che abbiano eventualmente violato lo statuto, coi soci danneggiati ingiustamente a rivalersi sugli amministratori; ma in nessun caso si potrebbero produrre effetti negativi sul contraente;

questo, semmai, sarebbe un punto a sfavore di eventuali pretese degli erogatori del credito, non il contrario; nella loro diligenza professionale, la consapevolezza di questo potenziale ostacolo è un'aggravante, in caso di conflitto; se tu assumi come guardia giurata uno che abbia fatto il servizio civile come obiettore di coscienza- cosa ordinariamente verificata nel pregresso - e quello manca di intervenire con le armi in caso di rapina, la negligenza è stata tua

bufala, falso; nessuna pattuizione può eccedere i fini e i termini di quella, né istituire mere potestà di qualsiasi tipo; ma chi non conosce i fondamenti del diritto si beve qualsiasi cosa;

oooohhh, qui almeno si accenna al vero problema tedesco, che ti avevo esposto settimane fa; non le cazzate sui "nazisti" egemonisti, spolpatori, ecc...

posto che il patrimonio privato italiano è sopravvalutato nella misura della sopravvalutazione del valore di mercato degli immobili - chi cazzo te la compra la casetta dei nonni al paesello abruzzese o siciliano ? eppure quella ti "fa" da garanzia patrimoniale per 50 o 70 mila; un patrimonio fittizio, che non può essere sbugiardato, scoperto, pena la revisione al ribasso del capitale di garanzia delle banche "italiane", che a quel punto sarebbero scopertamente in crisi come quelle "tedesche";

il furbetto maestro-kazzenger che citi però, a beneficio degli allievi-kazzenger come te, dimentica un altro trascurabile dettaglio del tutto:

da dove viene il tesoretto italiano ? esattamente da quel trascurabile differenziale di appena il 74% del rapporto debito/PIL, 60% Germania, 134% Italia
che significa questo ?
significa che i governi italiani, avvalendosi delle politiche di austerità altrui - tedeschi in primis - che hanno rafforzato l'euro e tenuto bassi i tassi, ha potuto permettersi quell'enorme debito - circolazione di moneta in più - che è direttamente - sotto forma di titoli, o come reddito derivante dalla spesa pubblica nazionale finanziata con quel debito, il 54% del PIL - o indirettamente, come credito erogabile a bassi tassi - quindi mutui per comprare casa, prestiti per mandare avanti imprese a redditività anche bassa - e detassazione del patrimonio, come l'abolizione dell'ICI, i condoni, i redditi di cittadinanza, le quote 100, le assunzioni e le spese a cazzo, che fanno reddito;
il tesoretto italiano sono anche i soldi dei 5mila dirigenti della Regione Sicilia, dei dipendenti delle partecipate romane che hanno una produttività del 50% inferiore ai colleghi milanesi, dei costi spropositati della sanità in certe regioni, dalle quali poi si emigra quando c'è un problema serio da curare, nonostante la spesa;

Infatti, in pura teoria, il patrimonio privato italiano sarebbe il doppio del debito pubblico; in realtà, se vai a rivalutare i cespiti in questione a valori di mercato, senza trucchi, valore degli immobili, delle aziende in base alla loro reale redditività, lo sconto ti mostra che la ricchezza privata nazionale - quel "tesoretto" appetito dai perfidi teteski, altro non è che in massima parte il nostro indebitamento strutturale, per diverse vie trasformato in reddito/patrimonio privato, ottenuto facendo i froci col culo e le austerità degli altri, che ti consentono il 2% di interessi, anziché il 15% ; e grazie al cazzo !

esatto; quello che sostengo da mesi in questo 3d;

ma una vera Banca Centrale Europea, per fare il suo lavoro come la FED o la BoE, presuppone UNA sovranità politica del Tesoro e delle Finanze, cioè che faccia debito e destini la spesa, controllandola; e che abbia la sovranità politica di tassare; non 19 governi diversi che creano moneta implicita quando vogliono comprarsi il voto e il consenso; significa un'ulteriore cessione di sovranità per procedere verso gli Stati Uniti d'Europa;

un'autorità che destina i soldi - anche quelli degli olandesi e tedeschi - per fare finalmente gli acquedotti e le strade anche in Sicilia, le linee metro a Roma, gli impianti di smaltimento dei rifiuti, ecc...
ma se le tasse degli olandesi e dei tedeschi devono pagare queste opere, bisogna accettare che il ministro UE che presiede alla spesa possa essere portoghese o irlandese, ficchi il naso e controlli che i lavori si facciano bene, ai costi previsti e che le mafie locali non facciano le creste; e questo scontenta tanti interessati patrioti e sovranisti, per cui il sovranismo è continuare a farsi i beati cazzi loro mettendola nel culo ai connazionali, ma indicando il nemico nello "straniero";

un'autorità che abbia il potere di dire che la prima casa si tassa ovunque per finanziare quei lavori, che l'IVA sia la stessa, che si vada in pensione secondo criteri uniformi, che l'abusivismo sia combattuto e la gestione del territorio pianificata, e che il livello delle tasse per le imprese residenti sia lo stesso su tutto il territorio UE; ma questo infastidisce il politico "nazionale" e sovranista che cerca consenso, in Italia promette quota 100 e redditi di cittadinanza, a buffo, e in Olanda è sovranista per poter fare dumping fiscale e incassare lì le tasse delle imprese che attira, e spendere quei soldi per i servizi ai suoi cittadini.

Professor Paolo Maddalena. Vice Presidente Emerito della Corte Costituzionale e Presidente dell’associazione “Attuare la Costituzione”

Si è creata sull’argomento una grande confusione che certamente non giova all’immagine del nostro paese nei confronti degli altri paesi europei. Noi restiamo dell’avviso che l’Europa deve sostenerci con aiuti di tipo mutualistico e che l’approvazione del Mes è cosa da evitare assolutamente, poiché questo istituto è certamente pericoloso per le sorti economiche dell’Italia.

Basti pensare che i suoi operatori sono dichiarati immuni da qualsiasi responsabilità penale, civile e amministrativa.

In sostanza si tratta di un istituto contrario alla nostra Costituzione, che, all’articolo 24, prevede il diritto di agire di ogni cittadino contro chi vìola diritti e interessi legittimi, mentre è evidente che l’immunità cancella questo stesso diritto, mirando a creare un anti diritto e cioè la inciviltà, che fa molto comodo alla forza delle multinazionali e della finanza.