La trappola del MES

L'amico di Salvini è Geert Wilders...che è all'opposizione. Non Rutte. Rutte è l'europeista che aveva sconfitto lo xenofobo Wilders amico di Salvini.

Claudio Borghi A.

RecoveryFund? Nel caso non aveste capito: noi ci mettiamo i soldi con i contributi al bilancio UE, questi stessi soldi ce li prestano con condizioni e avranno il SUPER FRENO DI EMERGENZA per sorvegliarci e bloccarci pure quelli.

Sei mesi dalla dichiarazione di emergenza a livello globale e innumerevoli sigle e nomignoli dopo (Bei, Mes, Sure, Esi, Next Generation EU, Recovery Fund, etc) ancora non si è visto un euro. Questa Unione europea non è inutile, è dannosa.

no, ti sbagli: Rutte è un conservatore, stesso gruppo di Meloni, e i socialisti olandesi sono all'opposizione; Wilders, l'amico di Salvini, è l'estrema di Rutte, talmente impresentabile - per l'Olanda; in realtà, non è così estremista; non è un bigotto - da essere tenuto fuori; ma è lui che gli tira la volata:

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ma io nemmeno gliene faccio un torto, dal loro punto di vista;
fatta la somma dei trattamenti pensionistici in corso con norme pregresse e attuali, per andare in pensione in Italia servono mediamente 31,8 anni di lavoro, in Austria (primo frugale) ne servono 37,5, in Danimarca (secondo frugale) 39,9, in Olanda (terzo frugale) 40,5, in Svezia (quarto frugale) 41,9.
mettiamoci nei loro panni: perché dovrebbero pagare le nostre pensioni ?

invece di fare il moralismo delle bandierine nazionali e dei vecchi rancori, una politica intelligente dovrebbe raccontare ai cittadini la realtà materiale, che è questa:

paesi più piccoli hanno un grande beneficio dal dumping fiscale e dall'economia finanziaria, perché anche con un gettito ridotto, una gran quantità di imprese che vi si trasferisca produce entrate molto rilevanti per quelle popolazioni ridotte;
mentre i paesi demograficamente più grandi si trovano pere forza alleati, dovendo finanziare un welfare necessariamente gigantesco;

perciò - oltre ai motivi di integrazione dell'economia reale - è stata un'idiozia mondiale quella sovranista di individuare nella Germania e nella Francia il nemico, quando osservando le dinamiche economiche è - dovrebbe essere - ovvio a chiunque che quei paesi sono i primi ad essere interessati al salvataggio dell'Italia, perché la cosa riguarda anche le loro stesse chiappe;

come è ovvio che durante il semestre Merkel quella avvierà uno stringente processo di armonizzazione fiscale e regole accessorie, per evitare le fughe nei paradisi; e, finalmente, coi britannici fuori dai coglioni, si faranno importanti passi avanti, se necessario pure emarginando olandesi, altri "piselli" frugali e scassaminchia autoritari del centro-Europa.

@sapientino

Rutte era alleato con Macron alle ultime elezioni europee nel gruppo ALDE. Il gruppo del liberali.
La Meloni, con Rutte, non c'entra nulla. E tantomeno Salvini.
In Olanda, la Meloni era alleata con Thierry Baudet (Forum per la democrazia (FvD)) e non con Rutte.
Rutte è del Partito Popolare per la Libertà e la Democrazia (VVD) alleato con Macron e non c'entra nulla nè con Wilders (Partito per le Libertà PVV) (alleato con Salvini) nè con Baudet (FVD) (alleato con Meloni).

Prima di parlare informati.
Sei proprio ridicolo.

Rutte è un conservatore, e ha i socialisti all'opposizione; quindi, non è affatto un rappresentante di quell'alleanza socialdemocratici-popolari cui attribuivi le politiche rigoriste;

ridicolo è il tentativo di rivoltare la frittata politica, quando è evidente ovunque che i partiti di sinistra sono per la maggior integrazione e la solidarietà, e quelli sovranisti e conservatori - nonché la parte di destra dei popolari - sono per ognuno il suo; anche nella questione migranti;

bisogna proprio prendere per il culo gli interlocutori e gli italiani per raccontare una storiella in cui l'internazionale sovranista rappresenta l'interesse italiano, dopo tutto quello che si è visto; qualcuno che fa finta di crederci però si trova sempre; e pure qualche gonzo che ci crede davvero.

rutte è un conservatore e, a quanto mi risulta, anche "abbastanza" gay. questo ovviamente non può costituire un discrimine, però se un gay può candidarsi e magari venire anche eletto, tra le file dei conservatori, allora se si fa "due più due", si capisce che la politica è diventata qualcosa che non "sta in piedi". e non sta in piedi perché non ci sono più "idee". e allora accogliere o non accogliere i migranti, e in generale affrontare in qualche modo i "problemi" che si presentano "giorno per giorno", diviene qualcosa che non dipende più da un sistema di convinzioni, ma semplicemente dal "sentire" del politico "di turno". questa mi pare una "deriva funesta" del pensare e dell'agire in politica. qualcuno direbbe che "contano le persone" piuttosto che le "idee". non sono d'accordo: un sistema coerente di idee è sempre preferibile agli umori del "singolo", non sorretti da un sistema "articolato" di convinzioni. è un po' come voler fare il "muratore" senza conoscere la differenza tra "calcestruzzo" e "intonaco".


i partiti di sinistra in italia non hanno fatto altro, per anni, che favorire l'ingresso in italia di gente che, a dire dei comunisti italiani, era più "comunista" di loro. salvo compromettere irreparabilmente il tessuto economico, a causa di gente che non era "abilitata" a lavorare, che anzi aveva dimenticato del tutto la dinamica "datore/lavoratore". abbiamo imbarcato, soprattutto al sud, un quantitativo non "definito" di gente che era considerata "inutile" perfino in patria, la quale qui da noi ha distrutto nel vero senso della parola, il sistema economico. se mandi gli italiani in america e imbarchi clandestini dall'albania, allora tutto ciò che puoi sperare è, prima o poi, un default che manda tutto a puttane. e allora ti devi inventare "qualcosa" per rimediare alla situazione. che sia virus o qualcos'altro non importa.

sempre meglio che credere che i comunisti albanesi possano importare il "loro" comunismo in italia. e sopratutto in italia del sud.

L'attuale maggioranza UE vittoriosa alle elezioni del 2019 e che ha espresso e sostiene l'attuale Commissione UE è fatta da: Popolari(PPE)+Socialisti(PSE)+ALDE Liberali (Rutte+Macron).

Questo per chiarirti un po' le idee.

E ora veniamo ai paesi cosiddetti "frugali", cioè quelli che si stanno opponendo all'Italia e all'accordo sul RecoveryFund nel Consiglio UE (in cui partecipano i capi di governo dei vari paesi) che si sta tenendo in questi giorni.
Vediamo chi è al governo in questi paesi cosiddetti "frugali":
- Svezia: Social Democratici (gruppo PSE)
- Danimarca: Social Democratici (gruppo PSE)
- Finlandia: Social Democratici (gruppo PSE)
- Austria: Popolari (gruppo PPE) e Verdi
- Paesi Bassi: Liberali di Rutte (del gruppo Liberali ALDE di Macron+Rutte)

I capi di governo di paesi come Polonia e Ungheria dei cattivoni sovranisti, invece, stanno appoggiando l'Italia e il RecoveryFund.

Volevo ricordare ai "frugali" che solo tra il 2000 e il 2018, l’Italia ha dovuto dare 150,22 miliardi di euro alla UE: 91,997 miliardi di contributi netti (cioè di soldi versati a "fondo perduto" alla UE) e 58,231 tra contributo al MES, al fondo EFSF e prestiti bilaterali.

Ora che ti ho fatto il disegnino vai a studiare.

ecco, chiarisciti le idee:
si sta parlando della posizione olandese: il governo di Rutte in Olanda è conservatore, e i socialisti di Timmermans all'opposizione;


hai citato i "piselli", che non contano una cippa;

posto che polacchi e ungheresi hanno fatto la manfrina all'ultimo momento, per interessi loro contingenti, hai dimenticato un trascurabile "dettaglio":

sono di sinistra, o centro sinistra pure i governi di:
Germania: 83 mln di abitanti;
Francia; 64;
Spagna: 46
Portogallo, 10
Belgio 11

da come la metti tu, dai ad intendere che, siccome ci sono partiti di sinistra al governo in alcuni paesi "frugali" - in Austria i popolari sono francamente conservatori e di destra, e i verdi abbastanza pesci in barile - le sinistre sarebbero "contro l'Italia"

laddove è generalmente palese il contrario, ma da molti decenni, e persino quando c'era il Berlusca al governo; se non altro, perché l'Italia fino a qualche anno fa era tra gli euroentusiasti, destre incluse;

i bolliti del sovranismo hanno finito pure la salsa verde-lega, e non sanno più come vendere le perline di plastica in offerta speciale alla televendita; tra un po', Mastrota for premier...

@sapientino

hai citato i "piselli", che non contano una cippa;

In realtà, nelle decisioni del Consiglio UE (quello dove partecipano i capi di governo) che si sta tenendo in questi giorni e che deve stabilire come sarà il RecoveryFund, contano TUTTI perchè le decisioni del Consiglio UE si prendono all'unanimità. Se non c'è l'OK di tutti i governi, il Consiglio UE non può decidere nulla e non può deliberare nulla.

Altra piccola lezioncina.

io gli esami di diritto internazionale li ho dati; e qualche settimana fa ti ho dovuto spiegare la differenza tra Commissione e Consiglio, perché confondevi; mo' vieni a fare la lezione ?

posto che alla fine, veto o non veto, la demografia e l'economia reale peseranno e si farà come dice Angelina;
i "piselli" non contano una cippa, anche perché sono i primi sotto schiaffo di sussidi e dumping fiscale, quindi abbasseranno le penne, mutismo e rassegnazione

I piselli stanno facendo esattamente ciò che gli sta ordinando Angelina.
Mentre tu ti scandalizzi come una verginella (ammesso e non concesso che esistano ancora verginelle in giro ) per i cattivoni sovranisti, non ti accorgi dell'elefante nella stanza: e cioè il nazionalismo tedesco. Attorno al quale orbitano i suoi paesi satellite che non contano un cazzo come l'Olanda.

questo è estremamente probabile, se non proprio sicuro;
il punto è che tu non hai capito in che senso, perché hai scarsa dimestichezza con la diplomazia:
Angelina li ha voluti nuore riottose - soprattutto l'amico Rutte - per mostrare il tanto bastone e la poca carota che si incassa alle suocere sicofanti, all'apertura del suo semestre; il messaggio è stato chiaro
sì, sì...
tu sei fermo all'immaginario strategico di un secolo fa, una roba che nemmeno più nei fumetti si legge;

la realtà di sostanza è che quello che tu chiami "nazionalismo tedesco" è diventato di necessità - non perché siano "buoni" un nazionalismo europeo; lo hanno detto francamente e schiettamente i confindustriali tedeschi, un paio di mesi fa: siamo tutti sulla stessa barca; la produzione, l'economia ed il welfare tedesco non possono fare a meno di un'UE equilibrata e perequata nelle prospettive, perché noi vendiamo nel continente, e se gli altri si impoveriscono ci impoveriamo pure noi, occupiamo meno, paghiamo meno tasse, facciamo meno welfare e tutto va a rotoli;

le classi dirigenti tedesche hanno un secolo di riflessione sulle loro modalità di potenza, errori, circostanze strategiche; sono ossessionati dall'idea di essere politicamente isolati e percepiti come imperialisti contro cui coalizzarsi; questo li ha inibiti per decenni dal riprendere un ruolo politico, limitandosi all'economia; negli ultimi 20 anni, con l'integrazione di tutto, si sono resi conto che per far funzionare il loro modello di ricchezza diffusa, è indispensabile che questo distribuisca in misura compatibile quella ricchezza anche nei mercati europei, pena quell'isolamento temuto; ci stanno lavorando da 80 anni;

il risultato è Kohl che seppellisce il marco in cambio della riunificazione; tu eri già più o meno adulto nel 90; per i tedeschi della tua e mia generazione, le due cose hanno un legame simbolico potentissimo, sono una liberazione attesa per decenni;

lo capiscono bene anche i capi sovranisti, che lucrano qualche spazio di mercato elettorale, tipo la Ciao-crem bianca e nera rispetto alla Nutella; qualcuno che la compra c'è sempre
come ci sono sempre quelli del ridotto della Valtellina, che il 23 aprile continuano a fantasticare delle armi segrete del fuehrer, che cambieranno il corso della guerra da così a così