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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66024

    #436
    Al cittadino normale russo, pensi importi qualcosa della Crimea? All'operaio padre di famiglia ucraino, pensi che interessi il Donbass? Le guerre sono il gioco dei potenti, il loro divertimento preferito. Chi ci rimette, sono sempre i piccoli, gli ignari, gli innocenti.

    "Voglio esserci" canta Bob Dylan "Quando i seminatori di morte compariranno davanti a Dio"

    Anch'io.
    amate i vostri nemici

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    • axeUgene
      Opinionista

      • 17/04/10
      • 24578

      #437
      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
      Al cittadino normale russo, pensi importi qualcosa della Crimea? All'operaio padre di famiglia ucraino, pensi che interessi il Donbass?
      forse agli ucraini - inclusi gli abitanti del Donbass - interessa non essere oppressi dal regime di Putin e preferiscono la ruspante e necessariamente - viste le circostanze - incerta democrazia di Zelensky.
      c'è del lardo in Garfagnana

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      • Doppio
        Superstite
        • 04/08/10
        • 4917

        #438
        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
        "Voglio esserci" canta Bob Dylan "Quando i seminatori di morte compariranno davanti a Dio"

        Anch'io.
        Se suona Bob Dylan, pure io... se è solo per bearmi del fatto che "loro" che sono i cattivi verranno puniti Mentre "io"... brava persona... anche no, all'inferno ci vado lo stesso, ma non mi va di farlo per vanagloria, è umilante.
        Non avete ancora visto niente

        Moderatore droghe

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        • conogelato
          Candle in the wind

          • 17/07/06
          • 66024

          #439
          Appoggiamoci al testo, amici.

          Venite signori della guerra
          voi che costruite i cannoni
          voi che costruite gli aeroplani di morte
          voi che costruite le bombe
          voi che vi nascondete dietro muri
          voi che vi nascondete dietro scrivanie
          voglio solo che sappiate
          che posso vedere attraverso le vostre maschere

          Voi che non avete mai fatto altro
          che costruire per distruggere
          giocate con il mio mondo
          come fosse il vostro giocattolo
          mettete un fucile nella mia mano
          e vi nascondete dal mio sguardo
          e vi voltate e scappate lontano
          quando volano i proiettili

          Come Giuda dell'antichità
          voi mentite e ingannate
          Volete farmi credere che
          una guerra mondiale può essere vinta
          Ma io vedo attraverso i vostri occhi
          e vedo attraverso il vostro cervello
          così come vedo attraverso l'acqua
          che scorre nella mia fogna

          Voi armate i grilletti
          perchè altri sparino
          poi vi sedete a guardare
          il conto dei morti farsi più alto
          Vi nascondete nei vostri palazzi
          mentre il sangue di giovani
          fluisce fuori dai loro corpi
          ed è sepolto nel fango

          Voi avete sparso la paura peggiore
          che si possa avere
          la paura di mettere figli
          al mondo
          Per minacciare il mio bambino
          non nato e senza nome
          non valete il sangue
          che scorre nelle vostre vene

          Cosa ne so io
          per parlare quando non è il mio turno?
          Potreste dire che sono giovane
          potreste dire che non sono istruito
          ma c'è una cosa che so
          sebbene sia più giovane di voi:
          nemmeno Gesù perdonerebbe mai
          quello che fate

          Lasciate che vi faccia una domanda
          il vostro denaro è così potente
          che pensate potrà
          comprarvi il perdono?
          Io penso che scoprirete
          quando la Morte chiederà il suo pedaggio
          che tutto il denaro che avete fatto
          non riscatterà la vostra anima

          E spero che moriate
          e che la vostra morte arrivi presto
          Seguirò la vostra bara
          nel pomeriggio opaco
          Veglierò mentre siete sepolti
          nel vostro letto di morte
          e resterò sulla vostra tomba
          finchè sarò sicuro che siete morti!

          Quello che sta accadendo ai nostri giorni, è un peccato imperdonabile. La geopolitica, la real politik, non possono in nessun modo giustificarlo.
          amate i vostri nemici

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          • sandor
            Opinionista

            • 07/10/10
            • 3414

            #440
            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
            Appoggiamoci al testo, amici.

            Venite signori della guerra
            voi che costruite i cannoni
            voi che costruite gli aeroplani di morte
            voi che costruite le bombe
            voi che vi nascondete dietro muri
            voi che vi nascondete dietro scrivanie
            voglio solo che sappiate
            che posso vedere attraverso le vostre maschere

            Voi che non avete mai fatto altro
            che costruire per distruggere
            giocate con il mio mondo
            come fosse il vostro giocattolo
            mettete un fucile nella mia mano
            e vi nascondete dal mio sguardo
            e vi voltate e scappate lontano
            quando volano i proiettili

            Come Giuda dell'antichità
            voi mentite e ingannate
            Volete farmi credere che
            una guerra mondiale può essere vinta
            Ma io vedo attraverso i vostri occhi
            e vedo attraverso il vostro cervello
            così come vedo attraverso l'acqua
            che scorre nella mia fogna

            Voi armate i grilletti
            perchè altri sparino
            poi vi sedete a guardare
            il conto dei morti farsi più alto
            Vi nascondete nei vostri palazzi
            mentre il sangue di giovani
            fluisce fuori dai loro corpi
            ed è sepolto nel fango

            Voi avete sparso la paura peggiore
            che si possa avere
            la paura di mettere figli
            al mondo
            Per minacciare il mio bambino
            non nato e senza nome
            non valete il sangue
            che scorre nelle vostre vene

            Cosa ne so io
            per parlare quando non è il mio turno?
            Potreste dire che sono giovane
            potreste dire che non sono istruito
            ma c'è una cosa che so
            sebbene sia più giovane di voi:
            nemmeno Gesù perdonerebbe mai
            quello che fate

            Lasciate che vi faccia una domanda
            il vostro denaro è così potente
            che pensate potrà
            comprarvi il perdono?
            Io penso che scoprirete
            quando la Morte chiederà il suo pedaggio
            che tutto il denaro che avete fatto
            non riscatterà la vostra anima

            E spero che moriate
            e che la vostra morte arrivi presto
            Seguirò la vostra bara
            nel pomeriggio opaco
            Veglierò mentre siete sepolti
            nel vostro letto di morte
            e resterò sulla vostra tomba
            finchè sarò sicuro che siete morti!

            Quello che sta accadendo ai nostri giorni, è un peccato imperdonabile. La geopolitica, la real politik, non possono in nessun modo giustificarlo.

            Cono Buongiorno, ma perché ti ripeti? Forse per impedire agli altri utenti di rispondere?
            http://letteraturaomnibus.blogspot.com

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            • Breakthru
              Opinionista

              • 30/04/19
              • 5131

              #441
              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
              Al cittadino normale russo, pensi importi qualcosa della Crimea? All'operaio padre di famiglia ucraino, pensi che interessi il Donbass? Le guerre sono il gioco dei potenti, il loro divertimento preferito. Chi ci rimette, sono sempre i piccoli, gli ignari, gli innocenti.

              "Voglio esserci" canta Bob Dylan "Quando i seminatori di morte compariranno davanti a Dio"

              Anch'io.
              Quindi se un domani l'Austria invadesse il Trentino a te che importa?

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              • conogelato
                Candle in the wind

                • 17/07/06
                • 66024

                #442
                Ma non capite amici ed amiche che la guerra è sempre una sconfitta? Per tutti? Che serve solo alla belva umana, mai sazia di sangue?

                Art. 11
                L’Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali.
                amate i vostri nemici

                Comment

                • Breakthru
                  Opinionista

                  • 30/04/19
                  • 5131

                  #443
                  Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                  Ma non capite amici ed amiche che la guerra è sempre una sconfitta? Per tutti? Che serve solo alla belva umana, mai sazia di sangue?

                  Art. 11
                  L’Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali.
                  Non mi pare che qualcuno abbia detto che "la guerra è bella anche se fa male" e mi pare che tu stia ribadendo l'ovvio, nessuno vorrebbe vivere in guerra e nessuno lo augura per se stesso

                  Se domani l'Inghilterra decidesse, visto il gran numero di compatrioti residenti in loco, di rivendicare il possesso e il dominio su un paio di province toscane io potrei anche infischiarmene?

                  Comment

                  • axeUgene
                    Opinionista

                    • 17/04/10
                    • 24578

                    #444
                    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                    Ma non capite...

                    Art. 11
                    L’Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali.
                    tu non capisci quello che hai riportato:

                    la Cost dice che l'Italia ripudia la guerra come strumento politico; cioè, che lo stato italiano possa concepire di muovere guerra per risolvere una controversia;

                    tutt'altra cosa è difendersi nel momento in cui si subisce un'aggressione;

                    se l'interpretazione dell'art. 11 fosse quella che intendi tu, perché mai saresti dovuto andare a Padova a fare l'artigliere ? non avrebbe avuto senso avere un esercito e dei cannoni, no ?
                    c'è del lardo in Garfagnana

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                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66024

                      #445
                      Originariamente Scritto da Breakthru Visualizza Messaggio
                      Non mi pare che qualcuno abbia detto che "la guerra è bella anche se fa male" e mi pare che tu stia ribadendo l'ovvio, nessuno vorrebbe vivere in guerra e nessuno lo augura per se stesso

                      Se domani l'Inghilterra decidesse, visto il gran numero di compatrioti residenti in loco, di rivendicare il possesso e il dominio su un paio di province toscane io potrei anche infischiarmene?
                      Chiederesti conto, chiederesti il motivo, ti appelleresti alle corti di giustizia, all'assemblea delle nazioni unite, proporresti un tavolo di confronto e di negoziazione e mille altre cose possibili. Se non usciamo dalla logica della vendetta Breakthru, della rivalsa, dell'occhio per occhio e del farsi giustizia da soli.....non ne usciamo più. Aggiungiamo solo morti (innocenti) su morti.
                      amate i vostri nemici

                      Comment

                      • conogelato
                        Candle in the wind

                        • 17/07/06
                        • 66024

                        #446
                        Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                        tu non capisci quello che hai riportato:

                        la Cost dice che l'Italia ripudia la guerra come strumento politico; cioè, che lo stato italiano possa concepire di muovere guerra per risolvere una controversia;

                        tutt'altra cosa è difendersi nel momento in cui si subisce un'aggressione;

                        se l'interpretazione dell'art. 11 fosse quella che intendi tu, perché mai saresti dovuto andare a Padova a fare l'artigliere ? non avrebbe avuto senso avere un esercito e dei cannoni, no ?
                        Infatti non ha senso!!!!!
                        Non esistono guerre giuste, Axe. Non esistono guerre difensive, guerre preventive. La guerra fa schifo. Sempre! Degrada l'uomo a bestia. Rivela nel modo più meschino la sua incapacità di rapportarsi coi suoi simili. Rimane Caino. Non si eleva. Non cresce.
                        amate i vostri nemici

                        Comment

                        • Breakthru
                          Opinionista

                          • 30/04/19
                          • 5131

                          #447
                          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                          Chiederesti conto, chiederesti il motivo, ti appelleresti alle corti di giustizia, all'assemblea delle nazioni unite, proporresti un tavolo di confronto e di negoziazione e mille altre cose possibili. Se non usciamo dalla logica della vendetta Breakthru, della rivalsa, dell'occhio per occhio e del farsi giustizia da soli.....non ne usciamo più. Aggiungiamo solo morti (innocenti) su morti.
                          Ma infatti i tentativi sono stati fatti, le proposte pure e mica finiranno di far tentativi e proposte

                          Comment

                          • axeUgene
                            Opinionista

                            • 17/04/10
                            • 24578

                            #448
                            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                            Infatti non ha senso!!!!!
                            Non esistono guerre giuste, Axe. Non esistono guerre difensive, guerre preventive.
                            vorrei vedere se uno cercasse di fare del male ai tuoi figli; non li difenderesti ?
                            c'è del lardo in Garfagnana

                            Comment

                            • Doppio
                              Superstite
                              • 04/08/10
                              • 4917

                              #449
                              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                              Infatti non ha senso!!!!!
                              Non esistono guerre giuste, Axe. Non esistono guerre difensive, guerre preventive. La guerra fa schifo. Sempre! Degrada l'uomo a bestia. Rivela nel modo più meschino la sua incapacità di rapportarsi coi suoi simili. Rimane Caino. Non si eleva. Non cresce.
                              Ci serebbe anche il discorso che le guerre sono storicamente state molle dello sviluppo tecnologico (prendi il principio del reattore nucleare, da cui le centrali a fissione, è stato realizzato in un esperimento all'interno del progetto Manahattan perché non erano sicuri che la scissione dei nuclei dell'atomo potesse avere una reazione a catena), non le uniche, ma potenti.

                              Che poi la guerra non la voglia nessuno è ovvio, ma non è sempre evitabile.
                              Non avete ancora visto niente

                              Moderatore droghe

                              Comment

                              • restodelcarlino
                                giullare

                                • 13/05/19
                                • 12523

                                #450
                                Originariamente Scritto da Doppio Visualizza Messaggio
                                Che poi la guerra non la voglia nessuno è ovvio,
                                Se permetti, mica tanto.
                                C'é un bel po' di gente che con le guerre ci va a nozze.
                                Da sempre.
                                IMHO
                                ...vassapé...

                                Comment

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