...se voi foste il giudice....

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  • restodelcarlino
    giullare

    • 13/05/19
    • 12642
    #1

    ...se voi foste il giudice....

    In una famiglia, per motivi di gelosia, c'é un avvelenamento, con morte.
    La defunta avvelenata era invaghita di un gay e meditava di divorziare.
    La famiglia era monogenere. Femminile.
    Quindi, l'assassinata, una donna. E l'assassina, pure.
    E' da considerare femminicidio, con l'aggravante di omofobia?

    Come giudichereste l'affare?


    (oltre al ban, tortura, etc del sottoscritto)
    Last edited by restodelcarlino; 12-06-2023, 14:18.
    ...vassapé...
    Tag: Nessuno
    • dark lady
      la viaggiatrice
      • 09/03/05
      • 70519
      #2
      Innanzitutto, direi che l'omofobia non c'entra: è irrilevante che alla vittima piacesse un uomo gay. Poteva pure piacerle un'altra donna o un uomo etero, non cambia nulla. L'omofobia è un'avversione al mondo lgbt che dubito si possa attribuire a qualcuno che ne fa parte, come in questo caso l'assassina.
      Per quanto riguarda il femminicidio, trattandosi di delitto commesso da una donna viene meno quell'ideologia patriarcale che viene riconosciuta invece a chi perpetra il femminicidio, ossia l'annientamento di colei che non si riesce a domare. Ergo, fossi il giudice no, non lo considererei femminicidio.
      “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

      Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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        • restodelcarlino
          giullare

          • 13/05/19
          • 12642
          #3
          Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
          Innanzitutto, direi che l'omofobia non c'entra: è irrilevante che alla vittima piacesse un uomo gay. Poteva pure piacerle un'altra donna o un uomo etero, non cambia nulla. L'omofobia è un'avversione al mondo lgbt che dubito si possa attribuire a qualcuno che ne fa parte, come in questo caso l'assassina.
          Per quanto riguarda il femminicidio, trattandosi di delitto commesso da una donna viene meno quell'ideologia patriarcale che viene riconosciuta invece a chi perpetra il femminicidio, ossia l'annientamento di colei che non si riesce a domare. Ergo, fossi il giudice no, non lo considererei femminicidio.
          Quindi, questo avvelenamento, non é :" l'annientamento di colei che non si riesce a domare". E che cos'é? Un banale errore di ricetta? cianuro invece di zucchero, capita a tutte.
          ...vassapé...

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            • dark lady
              la viaggiatrice
              • 09/03/05
              • 70519
              #4
              Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
              Quindi, questo avvelenamento, non é :" l'annientamento di colei che non si riesce a domare". E che cos'é? Un banale errore di ricetta? cianuro invece di zucchero, capita a tutte.
              Non è un femminicidio, per come la vedrei io se fossi il giudice. E' un avvelenamento, ossia un omicidio.
              “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

              Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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                • restodelcarlino
                  giullare

                  • 13/05/19
                  • 12642
                  #5
                  Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
                  Innanzitutto, direi che l'omofobia non c'entra: è irrilevante che alla vittima piacesse un uomo gay. Poteva pure piacerle un'altra donna o un uomo etero, non cambia nulla. L'omofobia è un'avversione al mondo lgbt che dubito si possa attribuire a qualcuno che ne fa parte, come in questo caso l'assassina.
                  Per quanto riguarda il femminicidio, trattandosi di delitto commesso da una donna viene meno quell'ideologia patriarcale che viene riconosciuta invece a chi perpetra il femminicidio, ossia l'annientamento di colei che non si riesce a domare. Ergo, fossi il giudice no, non lo considererei femminicidio.
                  Dimenticavo di far rilevare che il fatto che fosse gay non é anodino nel testo. Fa parte del "paesaggio".
                  Prendo atto che la Signora Giudice lo giudica ininfluente.
                  (....scartare tutti i dati che non confermano l'ipotesi...)
                  ...vassapé...

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                    • restodelcarlino
                      giullare

                      • 13/05/19
                      • 12642
                      #6
                      Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
                      Non è un femminicidio, per come la vedrei io se fossi il giudice. E' un avvelenamento, ossia un omicidio.
                      ..."La giudice"


                      ...vassapé...

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                        • restodelcarlino
                          giullare

                          • 13/05/19
                          • 12642
                          #7
                          Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
                          Non è un femminicidio, per come la vedrei io se fossi il giudice. E' un avvelenamento, ossia un omicidio.
                          Accetteresti anche la richiesta di attenuanti come "delitto d'onore"?
                          ...vassapé...

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                            • Breakthru
                              Opinionista

                              • 30/04/19
                              • 5135
                              #8
                              escluderei l'omofobia

                              per il femminicidio, potrebbe essere che in questo 1.5% di casi di donna che uccide donna, analizzando la personalità e la formazione culturale dell'assassina venga fuori che sì, pressanti e notevoli retaggi culturali hanno indotto l'avvelenatrice a considerare la coniuge oggetto di sua proprietà di cui poter disporre

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                                • restodelcarlino
                                  giullare

                                  • 13/05/19
                                  • 12642
                                  #9
                                  Originariamente Scritto da Breakthru Visualizza Messaggio
                                  escluderei l'omofobia

                                  per il femminicidio, potrebbe essere che in questo 1.5% di casi di donna che uccide donna, analizzando la personalità e la formazione culturale dell'assassina venga fuori che sì, pressanti e notevoli retaggi culturali hanno indotto l'avvelenatrice a considerare la coniuge oggetto di sua proprietà di cui poter disporre
                                  pressanti e notevoli retaggi culturali
                                  Che sono solide attenuanti, da valorizzare adeguatamente.
                                  O no?


                                  escluderei l'omofobia
                                  A priori, perché? In base a cosa escludere la gay-fobia? (Esempio di scenata familiare:" Ma proprio con un gay? Capisco un'altra, capirei perfino un etero....ma un gay...é proprio insultarmi..." )


                                  ...che in questo 1.5% di casi....
                                  Forse non so contare bene, ma mi sembra sia il 100% dei casi proposti nell'esempio. (L'esempio, come spunto di discussione, ha valore anche se non esistessero nella realtà donne assassine. Quale che sia il genere della vittima. Inesistente, peraltro)
                                  O no?
                                  Last edited by restodelcarlino; 12-06-2023, 16:34.
                                  ...vassapé...

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                                    • Breakthru
                                      Opinionista

                                      • 30/04/19
                                      • 5135
                                      #10
                                      Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
                                      pressanti e notevoli retaggi culturali
                                      Che sono solide attenuanti, da valorizzare adeguatamente.
                                      O no?


                                      escluderei l'omofobia
                                      A priori, perché? In base a cosa escludere la gay-fobia? (Esempio di scenata familiare:" Ma proprio con un gay? Capisco un'altra, capirei perfino un etero....ma un gay...é proprio insultarmi..." )


                                      ...che in questo 1.5% di casi....
                                      Forse non so contare bene, ma mi sembra sia il 100% dei casi proposti nell'esempio. (L'esempio, come spunto di discussione, ha valore anche se non esistessero nella realtà donne assassine. Quale che sia il genere della vittima. Inesistente, peraltro)
                                      O no?

                                      Chiedo scusa, le donne uccise da donne sono l'11.5 % dei casi. Nella restante percentuale sono uomini che uccidono donne

                                      Non sarebbe omofobia ma misandria o gayfobia

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                                        • restodelcarlino
                                          giullare

                                          • 13/05/19
                                          • 12642
                                          #11
                                          Originariamente Scritto da Breakthru Visualizza Messaggio
                                          Chiedo scusa, le donne uccise da donne sono l'11.5 % dei casi. Nella restante percentuale sono uomini che uccidono donne

                                          Non sarebbe omofobia ma misandria o gayfobia
                                          Grazie per la precisazione
                                          ...vassapé...

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                                            • Breakthru
                                              Opinionista

                                              • 30/04/19
                                              • 5135
                                              #12
                                              Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
                                              pressanti e notevoli retaggi culturali
                                              Che sono solide attenuanti, da valorizzare adeguatamente.
                                              O no?

                                              rispondo oggi perché è un punto interessante


                                              Un ragazzo cresciuto in una famiglia di suprematisti bianchi che uccide un coetaneo nero avrà diritto alle attenuanti?

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                                                • restodelcarlino
                                                  giullare

                                                  • 13/05/19
                                                  • 12642
                                                  #13
                                                  Originariamente Scritto da Breakthru Visualizza Messaggio
                                                  rispondo oggi perché è un punto interessante


                                                  Un ragazzo cresciuto in una famiglia di suprematisti bianchi che uccide un coetaneo nero avrà diritto alle attenuanti?

                                                  (indipendentemente da cosa possa essere previsto dalla "Lex", che ignoro)
                                                  o é un aggravante? o é indifferente?
                                                  Propenderei per "é non rilevante"....per non cadere nel calderone della responsabilità/colpevolezza della "società"

                                                  (e la tua risposta, sarebbe...? e non un'altra domanda gira-frittata, grazie )
                                                  Last edited by restodelcarlino; 13-06-2023, 11:05.
                                                  ...vassapé...

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                                                      la viaggiatrice
                                                      • 09/03/05
                                                      • 70519
                                                      #14
                                                      Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
                                                      ..."La giudice"


                                                      No, IL giudice. Non mi piace la femminilizzazione a tutti i costi delle parole. Peraltro in un'aula di tribunale nessuno si sognerebbe di dire "la giudice" o "l'avvocata". Rimangono "il giudice" e "l'avvocato". Per fortuna, aggiungo io.
                                                      “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

                                                      Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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                                                        • dark lady
                                                          la viaggiatrice
                                                          • 09/03/05
                                                          • 70519
                                                          #15
                                                          Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
                                                          Accetteresti anche la richiesta di attenuanti come "delitto d'onore"?
                                                          Ma che c'entra? Nessuna attenuante. E' un omicidio, grave come qualsiasi omicidio. Semplicemente, non lo valuterei un femminicidio, perché ne mancano i presupposti.
                                                          “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

                                                          Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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