Allargare lo stretto di Hormuz?

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  • restodelcarlino
    giullare

    • 13/05/19
    • 12576

    #1

    Allargare lo stretto di Hormuz?


    E se l'uovo di Colombo (mica per niente, grande navigatore) per renderlo di nuovo agibile, fosse non il riempirlo di navi NATO per "securizzarlo", ma rimandare a casa loro quelle dei "liberatori"?
    ...vassapé...
  • axeUgene
    Opinionista

    • 17/04/10
    • 24593

    #2
    se sei capace di convincerli...
    c'è del lardo in Garfagnana

    Comment

    • restodelcarlino
      giullare

      • 13/05/19
      • 12576

      #3

      sarebbe troppo semplice: banale, quasi.
      ...vassapé...

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      • restodelcarlino
        giullare

        • 13/05/19
        • 12576

        #4
        Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
        se sei capace di convincerli...
        ...fusse ca fusse la vorta bbona...

        L'industria degli armamenti USA ha smaltito tutto lo stock "in scadenza", l'inflazione americana porta nubi sul mediotermine...quindi, grande vittoria USA: grazie ai valorosi marines e alla US Navy, lo stretto...si allarga.
        Com'era prima dell'intervento per la democrazzzzzia ed i diritti umani delle Donne.
        Speriamo, almeno.
        Fino alla prossima.
        ...vassapé...

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        • axeUgene
          Opinionista

          • 17/04/10
          • 24593

          #5
          una delle cose che si insegnano in dottrine strategiche è la peculiarità dell'approccio ammerecano di lungo periodo, che da Pearl Harbour in poi è una dottrina di tipo managerial-industriale, poco compresa da noi europei;

          i tedeschi in guerra non capivano quella logica; erano combattenti eccellenti, e le loro industrie, gestite da militari, producevano spesso gli armamenti teoricamente migliori, in una logica lineare; ma disastrosi nella circolarità della logistica;

          al netto delle variabili idiosincratiche dei leader, parliamo di una macchina per produrre strategie e impostata su un funzionamento che assomiglia più al planning finanziario - con tutti i suoi strumenti - che a un consiglio di scaltri diplomatici ottocenteschi;

          io non sono in grado di valutare le circostanze nel breve, ma posso assicurarti che dietro le bravate di ciuffo selvaggio c'è comunque un apparato bipartisan che analizza e corregge in tempo reale stime di utilità strategica di breve, medio e lungo, dove si assegnano valori dinamici ad ogni variabile;

          anche la cazzata di un presidente, diventa un investimento in learning process del sistema che rientra in un computo metodico e in cui si riciclano anche gli errori;

          per te che sei artigliere, un aneddoto: i tedeschi erano stupiti e commentavano sarcasticamente lo spreco del "time on target" - concentrazione di tiro sincronizzata, anche su quadranti vuoti di bersagli verificati; per un ufficiale tedesco era una cosa inconcepibile e offensiva per l'arte militare e l'intelligenza;

          per gli americani era un investimento in warfare psicologico, coerente alla produzione infinita di mezzi a volte inferiori ma inestinguibili e pratici; un caporale con la carta e la radio poteva impegnare 4 batterie distanti 20 km per neutralizzare una mitragliatrice in meno di due minuti;

          perciò, noi osserviamo un "fallimento" strategico e un dilettantismo grottesco; ma poi vassapé il valore ponderato del messaggio alla suocera cinese tramite nuora iraniana di tutta questa storia;
          nel mio piccolo, vedo un paese auto-sufficiente che minaccia di bloccare l'economia energetica dei competitori con un investimento militare davvero esiguo, rapportato al fine, e persino in grado di modulare e delegare al proxy compare nucleare, se ci sono necessità politiche interne.
          c'è del lardo in Garfagnana

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          • restodelcarlino
            giullare

            • 13/05/19
            • 12576

            #6
            Grazie, USA per la salvaguardia di pace, benessere, democrazzia, diritti umani oggi, sempre e dovunque.
            Grazie di esistere.
            ...vassapé...

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            • axeUgene
              Opinionista

              • 17/04/10
              • 24593

              #7
              Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
              Grazie, USA per la salvaguardia di pace, benessere, democrazzia, diritti umani oggi, sempre e dovunque.
              Grazie di esistere.
              antropomorfizzazione dell'astratto

              volendo, si potrebbe davvero cercare di ponderare un effetto sistemico dell'attore USA; è probabile che come saldo dovremmo in effetti considerare un contributo notevole a democrazia, pace, diritti umani; ma si spiega, e in modo relativamente semplice e verificabile:

              un sistema economico imperiale che compete con un modello che prima - fordismo - deve garantire un reddito ai consumatori e poi - post-fordismo e terziario avanzato - anche la mobilitazione intellettuale della forza lavoro, secondo modelli di inclusività progressiva;

              se lo pensi come un elemento di sistema - tipo meteorologico - e non cadi nella trappola di antropomorfizzare e moralizzare, puoi - con cautela - valutare gli effetti;
              tanto per dirne uno, nel periodo della massima arroganza di quella potenza, tra Reagan e GW Bush, si è avuta la più grande inclusione sociale della storia: 4,5 miliardi di persone in miseria incluse nella competizione produttiva; il reddito medio cinese è cresciuto di 14 volte;

              nel 29 si è adottata in pratica un'utopia come quella di Keynes; tra il 1948 e il 1971 si è proseguito, pagando milioni di persone solo per "produrre idee"; certo, nel frattempo sganciavano il napalm sui vietnamiti, anche se è curiosa la rapidità del ralliement di questi ultimi, nel giro di pochissimi anni.
              c'è del lardo in Garfagnana

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              • King Kong
                رباني
                • 05/07/17
                • 2368

                #8
                ausser spesen nichts gewesen“
                dicono i tedeschi.
                si potrebbe tradurre così:
                tranne che per i costi, nulla è cambiato
                Aut hic aut nullubi

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                • restodelcarlino
                  giullare

                  • 13/05/19
                  • 12576

                  #9

                  Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

                  tanto per dirne uno, nel periodo della massima arroganza di quella potenza, tra Reagan e GW Bush, si è avuta la più grande inclusione sociale della storia: 4,5 miliardi di persone in miseria incluse nella competizione produttiva; il reddito medio cinese è cresciuto di 14 volte;

                  ....Il sole sorge perche il gallo Cantachiaro fa chicchirichi...

                  ...vassapé...

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                  • axeUgene
                    Opinionista

                    • 17/04/10
                    • 24593

                    #10
                    Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio

                    ....Il sole sorge perche il gallo Cantachiaro fa chicchirichi...
                    beh, proprio no; la struttura economica della superpotenza imperialista mo' diventa il gallo ?

                    con tutto il disdoro estetico per quel mondo, amor di verità e scienza mi costringono a quelle considerazioni, pure discutibili, nel merito;
                    poi, come il conte Pasolini dall'onda, si può essere nostalgici delle pale d'altare e dei lazzari analfabeti e servi - suoi; son capace anche io
                    c'è del lardo in Garfagnana

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                    • restodelcarlino
                      giullare

                      • 13/05/19
                      • 12576

                      #11
                      Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio


                      poi, come il conte Pasolini dall'onda,
                      Grazie, chatgpt, grazie: alla decaduta nobiltà ravennate non sarei mai arrivato



                      ...vassapé...

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                      • axeUgene
                        Opinionista

                        • 17/04/10
                        • 24593

                        #12
                        c'era un documentario anni 50, con delle italo-americane che insegnavano alle massaie del sud come si usava la lavatrice, finanziata col Piano Marshall;
                        non era beneficenza, ovviamente;

                        ma, fosse stato per Pacelli e buona parte della DC e notabilati rurali, e la strizza per il caso Mindszenty, saremmo stati una specie di Spagna franchista;
                        peraltro, la maggioranza dei paesi NATO non ci voleva; gli americani, pure molto perplessi, ci dovettero tirare dentro per l'irremovibilità dei francesi, desiderosi di estendere la copertura al Nordafrica;
                        i britannici volevano mantenere i Savoia, perché ricattabili e deboli;

                        con tutte le contraddizioni e le antipatie estetiche, lo standard civile e sociale americano è stato a lungo un riferimento troppo avanzato per non suscitare un sospetto di eccessiva libertà dal bisogno da parte dei suoi detrattori più estremi.
                        c'è del lardo in Garfagnana

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                        • restodelcarlino
                          giullare

                          • 13/05/19
                          • 12576

                          #13
                          d

                          come discendente di Adamo, devo pagà ancora il conto della mela di su' moglie...ho le rate dello sbarco in Normandia (...e la formazione per lavà le mutanne a macchina)...la coca-cola e mo' la liberazione dall'incubo nucleare ed i semafori sullo stretto di vattelapesca?
                          ...nun ce la faro' mai....nun ce la posso fa'...
                          nun aiutatece più, pe' piace'....
                          ...vassapé...

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                          • sandor
                            Opinionista

                            • 07/10/10
                            • 3416

                            #14
                            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                            una delle cose che si insegnano in dottrine strategiche è la peculiarità dell'approccio ammerecano di lungo periodo, che da Pearl Harbour in poi è una dottrina di tipo managerial-industriale, poco compresa da noi europei;

                            No. La Germania ad esempio attaccava la Polonia per ricondurre i tedeschi di Danzica e delle altre zone ad una sola Autorità, quella di altri tedeschi, mentre invece Parl Harbor fu un pretesto bello e buono nell'ottica di poter sperimentare l'ordigno nuclealre ad una distanza sufficiente perché la esplosione non avesse effetto su suolo americano. La guerra ha delle regole Axe, e devono valere per tutti i contendenti. I tedeschi, molto umanamente decisero di non utilizzare la bomba atomica sugli Stati Uniti. Preferirono invece sottometterli attraverso la propaganda. Utilizzare slogan per indurre i cittadni USA a partecipare "da soldati" alle guerre a me sa tanto di suicidio assistito di Goebbelsiana memoria.

                            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                            i tedeschi in guerra non capivano quella logica; erano combattenti eccellenti, e le loro industrie, gestite da militari, producevano spesso gli armamenti teoricamente migliori, in una logica lineare; ma disastrosi nella circolarità della logistica;

                            La logica americana è quella delle battaglie in campo aperto con forte schieramento di mezzi. Niente a che fare con il blizkrieg e lo sapevano. Infatti entrarono in guerra per ultimi e perlo più a giochi fatti.

                            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                            al netto delle variabili idiosincratiche dei leader, parliamo di una macchina per produrre strategie e impostata su un funzionamento che assomiglia più al planning finanziario - con tutti i suoi strumenti - che a un consiglio di scaltri diplomatici ottocenteschi;

                            Questo ovviamente nei tuoi sogni. Abbi pazienza.

                            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                            io non sono in grado di valutare le circostanze nel breve, ma posso assicurarti che dietro le bravate di ciuffo selvaggio c'è comunque un apparato bipartisan che analizza e corregge in tempo reale stime di utilità strategica di breve, medio e lungo, dove si assegnano valori dinamici ad ogni variabile;


                            Le guerre americane di oggi non impressionano più dei film che le ritraggono. Mi pare che sia pensiero ricorrente cose come mangiare, tecnologia e stupefacenti.

                            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                            anche la cazzata di un presidente, diventa un investimento in learning process del sistema che rientra in un computo metodico e in cui si riciclano anche gli errori;


                            Non c'è niente di calcolato. Il popolo vuole che la squadra USA vinca come vorrebbe vedere vincere la sua squadra preferita al Superbowl. No c'è differenza.

                            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                            per te che sei artigliere, un aneddoto: i tedeschi erano stupiti e commentavano sarcasticamente lo spreco del "time on target" - concentrazione di tiro sincronizzata, anche su quadranti vuoti di bersagli verificati; per un ufficiale tedesco era una cosa inconcepibile e offensiva per l'arte militare e l'intelligenza;


                            Si trattava già all'epoca di un buon quantitativo di carne da canone ad esempio nello sbarco in Normandia o comunque Francia che dir si voglia. Non c'è nessun tipo di strategia negli eserciti americani, solo una gran quantità di soldati che quando forza l'assedio lo fa perché il nemico ha finito le cartucce a forza di ammazzarne.

                            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                            per gli americani era un investimento in warfare psicologico, coerente alla produzione infinita di mezzi a volte inferiori ma inestinguibili e pratici; un caporale con la carta e la radio poteva impegnare 4 batterie distanti 20 km per neutralizzare una mitragliatrice in meno di due minuti;


                            Si. Ho capito: gli americani comunicavano per posta?


                            Last edited by sandor; 15-06-2026, 18:45.
                            http://letteraturaomnibus.blogspot.com

                            Comment

                            • axeUgene
                              Opinionista

                              • 17/04/10
                              • 24593

                              #15
                              Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio
                              d
                              nun aiutatece più, pe' piace'....
                              quanto sei disposto a pagare ?
                              c'è del lardo in Garfagnana

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