Esperimento: provare a conoscersi meglio

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  • karina

    #31
    Originariamente Scritto da CignoNero
    Ti rispondo in pm, visto che non volevo inutili polemiche su questo thread, e non vorrei andare ulteriormente OT.
    Ti rispondo pubblicamente, per un paio di motivi: magari il mio intervento non ti è piaciuto, me ne rendo conto e mi scuso. Sono stata disfattista, ma solo per certi versi, rispetto allo spirito stesso del 3d. Ti contesto però il tuo bollarlo come una polemica o OT, dal momento che ad un argomento si può anche rispondere in modo apparentemente non diretto, senza che ciò necessariamente sia indice di sterilità o fuori traccia. Il mio intervento, per quanto in modo trasversale, dice molto di me: il non definirmi è una parte essenziale di me. Tu che mi conosci ormai da anni (e un tempo mi apprezzavi assai assai, pare) dovresti saperlo. Non mi interessa farmi conoscere o piacere, lo hai sempre saputo. Non mi interessa ciò che si pensi di me, non mi interessa più di tanto comunicare. Non mi interessava prima, a maggior ragione ora: sai bene che non mi interessa neanche arrivare a domani.
    Inoltre ciò che ho scritto è come vedo certi meccanismi, quindi anche come la mia visione si possa riverberare su chi li mette in atto: in pratica ho risposto ad entrambi i quesiti del tuo 3d, anche se in modo diverso da come ti saresti aspettata.
    Se ti fossi fermata un attimino a rifletterci, ti saresti resa conto che al tuo gioco ho partecipato, a modo mio, l'unico per me possibile. Non hai messo regole, non avevo alcuna linea guida implicita da rispettare. Mi spiace che tu ci abbia visto solo un attacco personale, della peggiore specie, tra parentesi. E se anche fosse stato -cosa che non è e lo ribadisco- paradossalmente non sarebbe stato OT: non avrei fatto altro che rispondere al tuo 3d nella parte in cui chiedi commenti sulla tua persona. Non è comunque questo il caso e lo ribadisco ulteriormente.

    La mia era una valutazione generica su un 3d e i meccanismi che ingenera e per cui intriga all'interno di una comunità. Stesso concetto ribadito da Desdemona: è un gioco apparentemente aperto a tutti, a cui però paradossalmente può partecipare solo chi è già conosciuto, quindi chi non ne avrebbe bisogno. Dovresti conoscermi a sufficienza da sapere che tendo moltissimo all'astrazione, anche volutamente, e per tener presente che se ho qualcosa da dirti non userei giri di parole e soprattutto non lo farei pubblicamente, se non costretta. Tutto si può dire di me tranne che sia un'ipocrita. Se ti rispondo in pubblico è per il tuo post da me quotato: potevi mandarmi un pm senza renderlo noto in questo modo, sai? Senza creare il "caso". E' una contraddizione: nel leggerlo si coglie che c'è un problema e quindi pubblicamente mi costringi a spiegare la mia posizione. Niente di personale nei tuoi riguardi: non ti ho mai giudicato, non vedo perché dovrei iniziare a farlo ora. Memoria corta la tua, probabilmente hai dimenticato con chi hai a che fare.
    Last edited by Ospite; 29-03-2006, 10:50.

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    • dark lady
      la viaggiatrice
      • 09/03/05
      • 70461

      #32
      [QUOTE=CignoNero]Sinceramente non ho preso questo parlare di s
      “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

      Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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      • BVZM

        #33
        Sentite.
        Perch

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        • CignoNero
          Banned
          • 26/10/05
          • 5131

          #34
          [QUOTE=karina]Ti rispondo pubblicamente, per un paio di motivi: magari il mio intervento non ti

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          • CignoNero
            Banned
            • 26/10/05
            • 5131

            #35
            [QUOTE=BVZM]Sentite.
            Perch

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            • karina

              #36
              Originariamente Scritto da CignoNero
              Ci sono ben altri modi di dire le cose, non a caso, con Desdemona, ho reagito in maniera ben più tranquilla.
              E, che era il tuo modo per parteciparvi, l'avevo capito benissimo ma, sinceramente, ci ho visto della polemica, ed in più mi hai affibbiato certezze tue non caratterialmente (ed a me mai state note, tra l'altro, visto che ci conosciamo sì da anni, ma alla fine, virtualmente, ed alla fine nemmeno tanto, visto che extra forum non abbiamo praticamente contatti) ma in base al motivo per cui è stato postato questo thread.
              Il caso potevo non crearlo io, come potevi non crearlo tu.
              Fine delle considerazioni personali, perchè non sono altro che ciò.
              Nel caso tu non te ne fossi accorta, a te non ho affibbiato proprio il resto di niente: hai visto quello che volevi vedere in un discorso che era esclusivamente generico. Mi dispiace deluderti, hai preso un granchio: non ti ho degnato della minima attenzione. Se proprio lo vuoi sapere, neanche ho letto il tuo profilo, solo il gioco che proponevi. L'unica parte personale del mio post riguardava me stessa. Se volessi affibbiare qualcosa a Cignonero, scriverei "Cignonero è...". Coda di paglia la tua, che personalizzi ciò che è pura astrazione e non ha destinatari? O semplicemente insofferenza nei miei riguardi?
              Dovresti sapere che io non giudico le persone, specie se non le conosco. Al massimo potrei parlare di impressioni, di ciò che IO ne ho colto, avvertendo di prendere le mie valutazioni con le molle perché totalmente parziali, ma non avrei problemi a mettere il soggetto giusto. Non l'ho fatto perchè non stavo parlando di te, non perché sia mia abitudine insinuare per vie traverse.

              Hai fatto tutto tu e stai continuando a perseverare sul punto sbagliato, quello su cui hai miseramente toppato: ho esplicitamente affermato, più di una volta, di aver condotto un discorso assolutamente generico, facendo un'astrazione... e tu continui a lamentare miei giudizi lapidari nei tuoi confronti, che sarebbero stati l'origine di questa deriva fastidiosa. Posso dirti che TU hai fatto paradossalmente ciò di cui mi hai accusato: prova a mettere in dubbio per un solo secondo le tue granitiche certezze, i tuoi giudizi indiscutibili sulla mia persona, rileggi il 3d con occhio privo di pregiudizio e ti renderesti conto di quale granchio hai preso. Chi ha giudicato, tra me e te, sei stata tu. Ti ho spiegato quanto fossi in errore e non hai minimante preso in considerazione le mie parole, ributtandola sul fatto che ti abbia affibbiato non si sa cosa... A questo punto non parlo più, cercare di chiarire è inutile: neanche leggi, hai la verità tu, sai come è andata tu.

              Ti ringrazio, il tuo intervento non è stato offtopic: hai espresso chiaramente quello che pensi di me, è stato istruttivo.
              Pace e bene, argomento chiuso. Chiedo scusa a tutti.
              Last edited by Ospite; 29-03-2006, 11:54.

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              • Kyra
                Disappointed Idealist
                • 24/10/05
                • 22455

                #37
                Com'e' che da un po' molti thread cominciano ad essere soporiferi?
                I'm laying down, eating snow
                My fur is hot, my tongue is cold
                On a bed of spider web
                I think of how to change myself

                A lot of hope in a one man tent
                There's no room for innocence
                So take me home before the storm
                Velvet mites will keep us warm.

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                • CignoNero
                  Banned
                  • 26/10/05
                  • 5131

                  #38
                  Non lo so, hai una risposta a questo?

                  Comment

                  • Kyra
                    Disappointed Idealist
                    • 24/10/05
                    • 22455

                    #39
                    La mia risposta ce l'ho, ma tanto che la dico a fare?

                    Non vorrei avere la pretesa che interessi a qualcuno a cui non interesso gia'. E non vorrei nemmeno offendere nessuno non dicendo niente. Ma non avendo nulla da aggiungere, devo proprio farlo?

                    E se faccio cosi' riesco a scontentare tutte le parti? E poi riesco a colpevolizzarmi senza far vittimismo uscendone tutto sommato bene e con integrita'? E tutto questo non e' un pelo narcisistico? E non potrei continuare a dire tutto e niente ancora qualche decina di righe?


                    Ma alla fine.... che senso ha?
                    I'm laying down, eating snow
                    My fur is hot, my tongue is cold
                    On a bed of spider web
                    I think of how to change myself

                    A lot of hope in a one man tent
                    There's no room for innocence
                    So take me home before the storm
                    Velvet mites will keep us warm.

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                    • CignoNero
                      Banned
                      • 26/10/05
                      • 5131

                      #40
                      [QUOTE=CignoNero]Il thread in questione pu

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                      • karina

                        #41
                        Originariamente Scritto da CignoNero
                        Se l'esperimento può interessare, si comincia.

                        Fine dei conti: non c'erano regole? A me sembrano più che chiare, ed esplicite. Non mi hai degnato di minima attenzione, e allora a che cosa servono i tuoi interventi, in merito? Aria fritta?
                        La prossima volta, almeno, leggi, prima di sparare a zero!
                        Che i moderatori facciano quello che vogliono del thread, cancellarlo, o cancellare gli interventi puramente personali fra me e Karina, o tenerlo, basta che continui solo ed esclusivamente nella maniera in cui doveva continuare.
                        Quindi: nessuna lapidazione nei confronti di chi si espone, chi risponde si deve esporre a sua volta, nessun tipo di provocazione o cazzeggio gratuito.
                        Sarò stata abbastanza chiara, questa volta?
                        Se avessi letto con un minimo di attenzione, avresti notato che ho affermato di non aver letto solo il tuo profilo. E' quindi inutile quotarmi ciò che non ho mai negato di aver letto, per dimostrare non si capisce cosa.
                        Ti invito ad aspettare di essere moderatrice prima di dettare regole e invitare gli utenti a non postare se non gradisci le loro risposte. Non sono andata OT, se permetti, e non sono stata aggressiva o polemica -a differenza tua che mi hai risposto in modo molto secco sin dall'inizio, invitandomi a non postare più e facendomi disquisizioni sulle fave e così via. Ho solo espresso una mia opinione. PUNTO. Non sei di certo tu la persona che può entrare nel merito del mio diritto a postare: sei un semplice utente al pari mio.

                        Inoltre mi sono stufata di sentirmi accusare di ciò che non ho fatto: ho cercato di chiarire e vedo che continui a sorvolare sul fatto di aver preso un grosso abbaglio, di fatto negandomi anche la buona fede. La riprova di quanto tu stia sbagliando è proprio in questo scambio: se non ho problemi ad essere così diretta e dura ora, non vedo perché avrei dovuto insinuare prima.

                        Non preoccuparti, ora arriva il gruppone per consolarti e rinnovarti grande stima, chissenefrega se sei stata tu a sbagliare? Non vale neanche il distinguo sulla differenza di forma tra me e desdemona che hai cercato di portare avanti per mascherare il tuo attacco nei miei riguardi, e per due motivi: 1) l'attacco personale ce l'hai visto tu, non c'è niente in quanto io abbia scritto riferibile a te, del resto non voleva esserlo; 2) desdemona si è presa la briga di copiare e incollare due miei post per quotarli, invece di scrivere un banale "quoto", quindi vuol dire che non li trova tanto differenti dalle sue corde. Non si capisce su cosa motiveresti differenze di forma o perché te la prendi solo con la sottoscritta, a questo punto. E' che hai deciso che volevo offenderti subdolamente e non sei minimamente disponibile a mettere in dubbio questa tua incrollabile certezza.

                        Già che ti trovi a fare la mod per caso, fammi sapere se devo lasciare anche il forum: a sollecitare salvifici interventi di terze persone non ci fai bella figura. Dimmelo, me ne vado prima. Tanto s'è capito.
                        Last edited by Ospite; 29-03-2006, 16:16.

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                        • BVZM

                          #42
                          Originariamente Scritto da CignoNero
                          Ci sto! Almeno per la prima parte!
                          La prima parte di ANALISI

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                          • Kyra
                            Disappointed Idealist
                            • 24/10/05
                            • 22455

                            #43
                            Oh madonna mia.... ma io non mi spiego che te la prendi a fare Karina, vuoi vedere quanta gente si schiera con te e quanta contro?

                            Se metti un attimo le mani alle orecchie e ascolti questo lieve brusio di sottofondo, udirai un corale "chissenefrega".

                            E non devo certo difendere Cigno visto che mi sbranerebbe se lo facessi, e non devo certo dare addosso a te, visto che appunto non me ne frega niente. E se mi chiederai "allora perche' parli?" ti lascio immaginare anche la risposta, sei abbastanza intelligente direi.
                            I'm laying down, eating snow
                            My fur is hot, my tongue is cold
                            On a bed of spider web
                            I think of how to change myself

                            A lot of hope in a one man tent
                            There's no room for innocence
                            So take me home before the storm
                            Velvet mites will keep us warm.

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                            • karina

                              #44
                              vedi, io sono una persona stupida: in genere evito di commentare le diatribe altrui ed evito di sollecitare commenti in tal senso. Detto questo, delle persone schierate non mi interessa niente. Anzi, preferirei che ognuno pensasse a sé.

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                              • Iena
                                Banned
                                • 11/06/26
                                • 11949

                                #45
                                Ok, nessun altro vuole partecipare?
                                E quelli che non vogliono partecipare, pleaze, lascino la piazza pulita agli altri

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