Aborto: un delitto che non può restare impunito

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  • Vega
    Opinionista

    • 04/05/05
    • 17951

    #31
    Non vedo inoltre nessuna condanna verso le donne che abortiscono ma una condanna forte all'atto
    Ascolta, ma se si viene a dire di punire l'aborto, qualora venisse messa in pratica la punizione, non ci vanno gli atti in galera ma le persone!!!!

    cosi come non è messo in discussione il rispetto neppure verso quelle donne che hanno sbagliato e si sono pentite
    E quelle che non si sono pentite, indipendente dai motivi, perchè sentono di aver fatto la cosa migliore? Restano delle egoiste e cattive? No perchè alla fine sembra che l'accettazione e il rispetto uno se lo guadagni solo se è contrita e soffre!!!
    Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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    • falcopellegrino
      pensatore dei 2 millenni
      • 28/07/05
      • 1895

      #32
      Originariamente Scritto da Vega
      Ascolta, ma se si viene a dire di punire l'aborto, qualora venisse messa in pratica la punizione, non ci vanno gli atti in galera ma le persone!!!!
      ma qui l unico che parla di galera sei tu, io non ne ho mai accennato e non ho mai sentito nulla del genere neppure dalla chiesa
      Si puo condannare un atto senza per forza punirlo


      [QUOTE]E quelle che non si sono pentite, indipendente dai motivi, perch
      l 'importante

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      • Vega
        Opinionista

        • 04/05/05
        • 17951

        #33
        ma qui l unico che parla di galera sei tu, io non ne ho mai accennato e non ho mai sentito nulla del genere neppure dalla chiesa
        Si puo condannare un atto senza per forza punirlo
        Io mi riferivo all'articolo, se si dice che
        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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        • CignoNero
          Banned
          • 26/10/05
          • 5131

          #34
          Originariamente Scritto da Kyra
          Oddio ma non si finisce mai... tanto a furia di proclami bomba la chiesa fara' la stessa fine di tutti i genitori severi...

          restera' da sola e i suoi "figli" faranno il cazzo che gli pare, con una netta predisposizione a fare peggio del solito.

          Oooooh: chiaro, conciso, diretto.

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          • Ares
            Opinionista
            • 13/11/05
            • 1698

            #35
            Neve, quoto per intero il tuo intervento tranne in questo passaggio.


            Originariamente Scritto da Neve_che_vola


            E spesso l'aborto avviene perchè è l'uomo che nella coppia decide di non voler quel figlio e costringe la donna ad abortire. A questo maschio chiederei "ma non ti potevi mettere il preservativo o praticare il caro vecchio coitus interruptus??" Ma molti maschi non ci arrivano...
            Non dico che non ci siano casi in cui l'uomo "impone" alla donna l'interruzione della gravidanza, ci mancherebbe altro, ma non è sempre e solo così.
            Prova a pensare quanti casi ci sono in cui l'uomo (fidanzato, marito, compagno) non sa nemmeno che la sua compagna ha abortito, uomini che sono completamente all'oscuro di tutto perchè, secondo me, la donna è l'unica in questi casi che può decidere, e decide, cosa deve fare.
            Come ho appena detto, penso che la donna sia la persona che su quest'argomento abbia l'ultima parola, se decide che deve abortire non credo che la si possa fermare, o quantomeno è molto difficile.
            E' altrettanto difficile farle cambiare idea quando decide di tenere il bambino anche contro il parere del partner, ci sono casi che raccontano di donne che hanno portato a termine la gravidanza facendo tutto da sole, anche successivamente.

            Questo è un argomento molto delicato, anche se credo che cignonero "puntasse il dito" prevalentemente verso l'ennesima presa di posizione della chiesa.
            Ad ogni modo, quando si parla di questa problematica bisogna stare molto attenti alle parole che si usano perchè, a mio parere, si corre il rischio di dire cose, sicuramente in assoluta buona fede, che riaprono ferite in qualcuno, perchè come già detto da molti in questa discussione, la scelta di ricorrere all'aborto dev'essere una scelta che porta dentro un dolore tremendo, un dolore che provoca una ferita che probabilmente non si rimarginerà più.
            E' per questo che, al di là di quello che è il mio pensiero in merito, mi sento di condividere in pieno quello che ha scritto Kika.
            Abbiate timore dei fiumi silenziosi...

            [COLOR="DarkRed"][FONT="Comic Sans MS"]La vita

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            • falcopellegrino
              pensatore dei 2 millenni
              • 28/07/05
              • 1895

              #36
              [QUOTE=Vega]Io mi riferivo all'articolo, se si dice che
              l 'importante

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              • Vega
                Opinionista

                • 04/05/05
                • 17951

                #37
                [QUOTE]La Chiesa di nuovo all'attacco:"L'aborto
                Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                • Neve_che_vola

                  #38
                  [QUOTE=Ares]Neve, quoto per intero il tuo intervento tranne in questo passaggio.




                  Non dico che non ci siano casi in cui l'uomo "impone" alla donna l'interruzione della gravidanza, ci mancherebbe altro, ma non

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                  • Neve_che_vola

                    #39
                    [QUOTE=falcopellegrino]nessuno ha chiesto di punire , sei tu che lo dici .





                    al che l'aborto non

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                    • Ares
                      Opinionista
                      • 13/11/05
                      • 1698

                      #40
                      Originariamente Scritto da Neve_che_vola
                      Guarda che ci sono molti modi per ricattare una donna già debole psicologicamente e magari molto spaventata da questa cosa:
                      primo fra tutti il famoso "io certamente non voglio saperne nulla, sono affari tuoi"....
                      Non ho mica detto che non esistono questi casi, ho semplicemente affermato che le donne sono le persone che mettono l'ultima parola in una scelta come quella di abortire.
                      Questa mia affermazione non è un'accusa alla donna, anzi.
                      nell'ultima parte del mio intervento che tu hai citato (ci sono casi che raccontano di donne che hanno portato a termine la gravidanza facendo tutto da sole, anche successivamente) tento di sottolineare che non tutte le donne che restano sole scelgono di abortire, ma decidono di andare avanti e affrontare tutto ciò che è loro davanti da sole.

                      Originariamente Scritto da Neve_che_vola
                      E comunque infatti io ho sottolineato che ciò accade in alcuni casi e non certo in tutti.
                      Noto che stiamo dicendo la stessa cosa...
                      Last edited by Ares; 09-06-2006, 16:22.
                      Abbiate timore dei fiumi silenziosi...

                      [COLOR="DarkRed"][FONT="Comic Sans MS"]La vita

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                      • Neve_che_vola

                        #41
                        Scusa Ares ma è un argomento che sento molto anche perchè io tempo fa sono stata costretta a prendere la pillola del giorno dopo a causa di un c.... con cui stavo che non è stato attento e che aveva rifiutato il preservativo.
                        E posso assicurarti che già solo la paura di poter restare incinta mi ha fatto vedere i sorci verdi.
                        Inoltre non ti dico l'angoscia di andare dal medico per vedere cosa c'era da fare e la vergogna nel chiedere in farmacia il farmaco, con il medico che mi guardava con sguardo tra il disapprovante e il compassionevole...per non parlare del terrore degli effetti collaterali.....va be' non dico altro...

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                        • Ares
                          Opinionista
                          • 13/11/05
                          • 1698

                          #42
                          Originariamente Scritto da Neve_che_vola
                          Scusa Ares ma è un argomento che sento molto anche perchè io tempo fa sono stata costretta a prendere la pillola del giorno dopo a causa di un c.... con cui stavo che non è stato attento e che aveva rifiutato il preservativo.
                          E posso assicurarti che già solo la paura di poter restare incinta mi ha fatto vedere i sorci verdi.
                          Inoltre non ti dico l'angoscia di andare dal medico per vedere cosa c'era da fare e la vergogna nel chiedere in farmacia il farmaco, con il medico che mi guardava con sguardo tra il disapprovante e il compassionevole...per non parlare del terrore degli effetti collaterali.....va be' non dico altro...
                          Nessun problema con me neve, assolutamente nessuno.
                          Abbiate timore dei fiumi silenziosi...

                          [COLOR="DarkRed"][FONT="Comic Sans MS"]La vita

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                          • falcopellegrino
                            pensatore dei 2 millenni
                            • 28/07/05
                            • 1895

                            #43
                            Originariamente Scritto da Vega
                            Falco se sono vere le testuali parole di questo articolo allora ho ragione io, infatti ti dicevo che mi basavo su questo scritto. Non nasconderti dietro ad un dito.
                            le parole sono quelle ma tu hai torto perchè quella non è la posizione della chiesa ma di mons truillio
                            che sarà pure cardinale e quindi un pezzo grosso ma in un apparato di decine di cardinali centinaia di vescovi e decine di migliaia di religiosi BEH MI SEMBRA UN PO PRETENZIOSO definirlo CHIESA
                            La chiesa è qualche cosa di ben di piu di un semplice "DITO"

                            Io non lo dico certo per la razza, ma perchè ci sono tali menomazioni e malattie che forse nascere può essere pure peggio,
                            ma chi sei tu per poter decidere se è peggio o meglio non nascere che nascere down o fibroscistico o che altro ?
                            caso mai ci sono persone che farebbero meno di nascere ma lascia che se la sbrighino loro senza per forza mettere una legge che da ad un adulto la posibilità di EPURARE la specie umana dagli ANOMALI ...
                            è DAVVERO UN DISCORSO CHE PUZZA DI NAZISMO
                            credo però che non sia nelle tue intenzioni , anche se il confine con l'eugenetica è davvero sottile.



                            e comunque sono sempre decisioni e valutazioni al riguardo, della donna o della coppia se vogliamo, dopo aver ricevuto l'informazione medica, valutato il proprio stato d'animo, condizioni economico\sociali e quanto altro c'è e ogni caso credo sia a sè.

                            RIepeto : una donna NON E' OBBLIGATA A TENERSI IL FIGLIO NATO!
                            Ed è qui che si inserisce il discorso equilibrato che la chiesa di questi anni sta facendo
                            La chiesa non dice donne incinte , adesso avete scopato e quindi vi tenete il frutto del vs ventre
                            NO , DICE : donne perchè non donate un figlio non voluto ad una coppia che lo vuole?
                            COSI SI SALVA CAPRE E CAVOLI.
                            Ci siono decine di modi alternativi alla morte per far fronte ad un figlio non voluto.



                            Certo esiste l'anonimato, buona cosa senz'altro, ma c'è anche lo stato psico-fisico della donna che porta avanti una gravidanza difficile e che forse non vuole arrivare alla fine.
                            Lo stati psico fisico della donna è sempre piu messo in crisi dal fatto che oggi si accede all aborto con una facilità estrema , nei consultori manco ti guardano in faccia
                            e quelli seri si contano sulle dite di una mano
                            Se si applicasse sul serio la 194 ed anzi si dessero incentivi alle donne che vogliono abortire molti di quegli stati piscofisici difficili , si risolverebbero in un baleno .


                            Non liquidare in quattro e quattr'otto in maniera semplicistica dicendo "casi limite che non reggono", perchè purtroppo di problemi in gravidanza, malattie e malformazioni ne capitano.
                            appunto , la necessità vera è proprio quando la salute della donna è a rischio
                            e se la donna è una schizofrenca che ha subito violenza , si applicherà la 194
                            vedrai che dai 10 000 aborti l'anno caliamo notevolmente a 100 - 200 casi .
                            sempre meglio di nulla.



                            Che l'embrione che cresce e sviluppa, sia vitale non c'è dubbio. Tutto sta a trovare dei parametri per giustificare l'aborto, definire la persone, le necessità psico-fisiche e mediche ecc...
                            Sull'ignoranza direi che anche i cattolici non fanno difetto, quando vengono a lanciare notizie, spesso sbagliate, sugli stadi della gravidanza e l'aborto.
                            sicuramente qualche cattolico ignorante c'è
                            ma tra l'ignoranza che vuol impedire un aborto e l'ignorante che la fa sempre facile
                            io preferisco i primi
                            comunque ci sono testi di educazione sessuale e biologia che sono accessibili anche a bambini delle medie
                            i figli non nascono sotto i cavoli.


                            Comunque ti contraddici, prima dici che nessuno vuole punire, poi continui a dire che è omicidio e per me se si dice omicidio in questa parola è implicita una punizione.
                            perchè sei simile al card truillio.
                            Un omicidio puo essere legalizzato ma nn necessariamente punibile
                            La pena di morte non è punibile
                            l eutanasia non è punibile
                            sono i non cristiani che non sanno vedere il perdono nell'omicidio
                            non i cristiani
                            Last edited by falcopellegrino; 09-06-2006, 16:46.
                            l 'importante

                            Comment

                            • SIOUXE
                              Opinionista
                              • 21/04/06
                              • 1028

                              #44
                              io sono per l'aborto e in ogni caso credo che sia una decisione personale che nè una legge nè la Chiesa debbano influenzare!
                              "Colui che lungamente medita, non sempre sceglie la cosa migliore."

                              [COLOR="RoyalBlue"]"La creativit

                              Comment

                              • mat
                                Il Magnifico
                                • 20/05/05
                                • 17786

                                #45
                                [QUOTE=falcopellegrino]
                                Un omicidio puo essere legalizzato ma nn necessariamente punibile
                                La pena di morte non
                                Moderatore Debate Square

                                "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                                - P. Conte -


                                Angst essen Seele auf

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