Cavriago, la piccola leningrado

[QUOTE=Hristo]
L'esaltazione di Stalin e Lenin in Russia oggi,

Faccio un discorso un po' in generale... perchè mi sembra che con yuri la dinamica della discussione sia spesso la stessa..

Trovo un po' difficile dibattere quando si hanno basi storiche diverse, ovvero quando non si condivide il fatto che siano avvenuti certi eventi.

Trovo questa difficoltà con yuri. Secondo lui l'Urss è stata ingiustamente infangata dai libri di storia (perdonami per la frase molto vaga, è per rendere l'idea), e invece ritiene che le cose siano andate diversamente, basandosi anche su viaggi che ha fatto in Russia.

Facendo un caso estremo, è come se arrivasse "tizio" a dirci che la presa della bastiglia non c'è mai stata perchè altri libri lo contestano.

Esulando dai fatti storici, posso solo pensare di ragionare per dinamiche sociali-psicologiche-geopolitiche per capire se effettivamente sia ragionevole sospettare che il revisionismo su certi argomenti abbia ragione d'essere. Personalmente penso che possa essere solo questo il "campo di gioco" nel quale confrontarci con yuri, mettendo da parte eventi storici sui quali non possiamo avere un accordo.
Io non penso di avere sufficiente padronanza di questi campi per poter discuterne..

Non so, ditemi cosa pensate voi.

Yuri ha una precisa idea politica e giudica diversamente da noi il
periodo Stalinista, tuttavia mi sembra molto ferrato ed obiettivo
riguardo la storia dell'U.R.S.S.

Il problema

Scusami ma di quali eventi parli? o meglio, quali eventi avrei negato?...parli di basi storiche diverse.....bene.....se io ti chiedessi di parlare, per esempio, dello sciopero scoppiato nel 1885 nella fabbrica Morozov a Orekhovo-Zuevo(sciopero importantissimo per il movimento rivoluzionario) tu saresti in grado di parlarne?....

Non è solamente una mia opinione...mi sembra di aver più volte citato illustri professori statunitensi....tra le altre cose vorrei ricordarti/vi che ho vissuto 1 anno a s.pietroburgo e che i miei viaggi non sono di "divertimento".

Qui mi devo riallacciare alla prima risposta ribadendo con fermezza che io non ho mai negato nulla ne ho propagandato come veritieri fatti che non sono mai accaduti. Tempo fa lessi proprio un tuo post nel quale dicevi, in riferimento alla guerra in iraq, che la realtà non è come ce la raccontano gli americani ma che probabilmente verrà fuori tra qualche anno...bene! a metà degli anni 80 i nostri media ci dipinsero gorbaciov come l'uomo nuovo, l'uomo delle riforme, l'uomo dell'apertura, ,l'uomo amato dal popolo russo, premio nobel per la pace ecc.ecc. niente di più falso....in unione sovietica gorbaciov era odiato proprio per le riforme e per la sua politica che aveva portato al collasso l'urss nel giro di pochi anni(questo te lo puo' confermare anche ARIANE) numerose furono le manifestazioni a favore di un ritorno al passato....ma le nostre televisioni, i giornali ci dicevano il contrario e ancora oggi, in italia, molte persone ritengono gorbaciov una persona saggia, capace e molto amata in patria io, invece, gli farei sentire i commenti del popolo russo per far capire a costoro che le cose stanno diversamente.....la propaganda, caro cornolio, c'era nel blocco sovietico ma c'era anche dall'altra parte della cortina di ferro e,a volte ,in maniera molto subdola(prendi per esempio film come rocky IV).Saluti[/QUOTE]

non v'è dubbio che la propaganda ci sia stata, stà succedendo anche ora con i paesi arabi, dipinti diversamente da quanto in realtà siano.
Tuttavia a me pare che tu non sia per un revisionismo critico, ma per l'esaltazione nostalgica, e son cose diverse.
La critica all'urss non sarà mai aggirabile semplicemente perchè è giusta, anche se ci dimostri che non sonosciamo n episodi specifici.
Poi siam d'accordo tutti sul fatto che tutti i libri di storia non fanno menzione della vera e propria guerra dell'europa alla russia bolscevica, della situazione interna della russia, della situazione economica, politica, sociale della russia zarista ecc. ecc. ecc.

grazie della info, se mai dovessi passare verso cavriago cercher

[QUOTE=Wolfe81]
a parte scherzi vorresti dire che gli storici non hanno mai infangato il duce? ora non ricordo perfettamente ma mi pare che quelli che scrissero i libri di storia negli anni dopo il fascismo erano quasi tutti comunisti.. e la tradizione non

[QUOTE=N3m0]non v'

beh io ho conosciuto tanti rumeni che il regime comunista lo hanno sperimentato e non si pu

[QUOTE=yuri gagarin]
2) in italia e in germania sono state fatte leggi contro il fascismo e il nazismo mentre in russia le figure di lenin e stalin sono sempre pi

Sentite: secondo me facciamo meglio ad aprire un 3d in Storia, perch

Mah, io commenterei tutto ci

[QUOTE=Wolfe81]beh io ho conosciuto tanti rumeni che il regime comunista lo hanno sperimentato e non si pu

Facciamo discorsi sui regimi autoritari o totalitari senza pensare che, se dovessimo ritrovarcisi dentro, staremmo bene solo e soltanto se fossimo perfettamente in linea con la mentalità del dittatore e del suo entourage. E poi noi, figli della nostra epoca e in piu con un certo grado di cultura, difficilmente ci troveremmo a nostro agio a contatto con certi tipi di propaganda, di informazione e con certi rituali.

perch