Il "nostro" modo di vedere il forum

[Bia]

[QUOTE=funeralblues]Partendo dal dialogo, per me interessante, avviato con Karin e finito OT gi

[Iena]

E che c'entra.... e' come io vedo il forum in questo momento.

B

[karin]

Se tu pensi che L'altra metà dell'amore sia la parte che si oppone ad Apocalisse, io non ho capito niente di Apocalisse ma tu, fidati, non hai capito molto dell'Altra metà dell'amore.

Ho detto che la sezione del forum, entità astratta, "l'altra metà dell'amore" è speculare -come regole, limitazioni agli utenti e "semionnipotenza di moderazione"- ad Apocalisse. Ovviamente è una mia visione, io la penso così. Poi so' fatti di Cornolio, ma io c'ho trovato delle similitudini/compensazioni tra le due sezioni, talmente tante che dal mio punto di vista è strano che siano casuali, poi mi sbaglierò.

Sono due zone franche in cui gli stessi moderatori hanno di fatto un potere decisionale maggiore che altrove. Per Aion è evidente (e forse non casuale), nell'altra metà dell'amore c'è il concetto di protezione che è molto vago, quindi ha permesso un po' di azioni che - a mio personale avviso- sono state eccessive. Te lo dico da bisex: vedere bannare uno perché ha affermato "che schifo" o perché ha parlato di vibratori mi ha dato un po' sui nervi. Non è una critica all'operato dei moderatori (che se ne sbattono di quello che scrivo e vanno avanti per la loro strada, giustamente) ma una questione di percezioni...l'effetto che fa a me. Questo è il 3d giusto e parliamone qui.

A me ha dato fastidio -dopo il ban di alcuni utenti- assistere ad espressioni di giubilo degli altri utenti di l'altra metà dell'amore, pubbliche, assolutamente non censurate. In questo modo un ban ad una persona, atto assolutamente individuale, viene percepito come una vittoria di una fazione contro l'altra e ciò è estremamente nocivo per gli equilibri di un forum. Già pretendere una sezione protetta (te lo dico da bisex) è squalificante, dal mio punto di vista. Le regole della normale moderazione sono a mio avviso più che sufficienti anche in quella sezione, però so' scelte di Cornolio. Che i moderatori siano della "parrocchia" è ancora peggio, perchè ciò li rende meno credibili nella percezione dell'utenza avversa, rafforzando la sensazione di lotta tra fazioni. Però so' scelte di Cornolio. Se poi si arriva a festeggiare i ban, ti sembra tanto strano che chi si vede cacciare solo perché la pensa diversamente, bannare e sbeffeggiare (seppur bonariamente), poi si infastidisca contro tutta la categoria? A me sembra una conseguenza prevedibile. Credi che tali dinamiche facilitino l'accettazione degli omosessuali?
Se tu hai paura ad entrare in apocalisse, sappi che un gay-unfriendly ha la stessa sensazione a mettere piede nella sezione gaya di discutere. E' in terra potenzialmente nemica. Dici che fa bene al forum? Dici che fa bene ai gay? Aiuta il processo di integrazione?

Hai un'intera sezione tutta per gay, non basta? Quante sezioni bisogna gayzzare in discutere affinché la tua soggettività sia soddisfatta?

[funeralblues]

[QUOTE=karin]Ho detto che la sezione del forum, entit

[karin]

http://www.discutere.it/showthread.php?t=7670&page=4

Indipendentemente dalle motivazioni di ban, che non contesto perchè non è mio compito, l'esclusione di un'utente non dovrebbe essere motivo di festa in una community, dovrebbe essere un atto ad personam tra un utente ed un moderatore. Se diventa argomento di discussione, è facile poi che nascano risentimenti incrociati. Almeno io la vedo così, poi è sempre una questione di... percezioni... Ribadisco, tutto legittimo, tutto secondo le linee guida della sezione, ma io bisex non mi riconosco in questo.

E' per questo che parlo di compensazioni, perchè al di là della forma (Aion è vagamente molto più becero), ci vedo una linea speculare. Insomma, invece di fare le vittime di Aion omofobo dovreste pensare che lo spazio protetto in Discutere lo avete. Non è che per certi versi siete già pari? E chi non va in apocalisse e non è gay che fa? Spera nella protezione animali?

[Ares]

Edit

[funeralblues]

[QUOTE=karin]http://www.discutere.it/showthread.php?t=7670&page=4

Indipendentemente dalle motivazioni di ban, che non contesto perch

[karin]

In quel 3d che ti ho linkato ci sono almeno 4 posts in fila che commentano l'evento, senza alcuna compensazione. Ti sembrano pochi? Percezioni... E' successo una volta? Chiedi a Leon se per lui quella volta non conta. Chiedilo a chi la pensa come lui. Non conta per te! Percezioni... Ti dirò, da bisex conta pure per me: non voglio che si pensi che tutti i bisex sono così o che sia fatto per tutelare una categoria. Se apri una sezione gay, cioè che avviene lì dentro viene percepito (erroneamente ma è cos&#236 come una sorta di linea ufficiale dei gay, quindi attribuito facilmente a tutti.

Inoltre per me una persona ha diritto ad essere omofoba. Ha diritto a pensare che facciamo schifo. Ha diritto anche a dirlo, nelle forme codificate dall'alto (codice penale o regolamente di discutere). Che mi frega? Fatti suoi. Non ha diritto a picchiarmi per strada per questo motivo o ad offendermi, ma perché non dovrebbe dire che se mi immagina a letto gli faccio schifo? Che secondo lui non è naturale il mio modo di vivere? Io ho il diritto di dire e pensare il contrario, perché dovrei limitare lui? Che concetto di libertà hai? A me mica piacciono tutti gli esseri umani, molti mi fanno ribrezzo... Sono un mostro per questo?

Io non faccio la predica a nessuno. Quando mi sono sentita fuori posto ho fatto i bagagli e me ne sono andata. Non mi sono lanciata in crociate per cambiare secondo i miei voleri un forum non mio, non ho cercato di spaccarlo, trascinando altri utenti in mezzo, non ho provato ad imporre la mia visione, non ho fatto prove di forza, perché questa community non è casa mia. Me ne sono andata, punto. Ringraziando per lo spazio concessomi fino a quel momento. Ho scritto "come ci si cancella? Non trovo la procedura automatica". Cosa c'è di incoerente in ciò? Pensando ai retroscena della mia dipartita, il tuo commento mi fa sorridere, ma non è il caso di parlarne.

Io non ti giudico, sto anzi cercando di comporre la questione, di farti capire come la può pensare un Leon di turno, anche se non dovrei permettermi di parlare al posto suo.
Perchè non provi un po' a metterti nei panni altrui, a vedere le cose da tanti punti di vista e non solo in base alla tua famosa soggettività? Il senso di questo 3d dovrebbe essere questo. Te lo dico senza intento polemico... magari scopriresti che non esiste solo il bianco e il nero, il bene e il male separati l'uno dall'altro, ma che ci sono relazioni causa-effetto che fino a quel momento non avevi considerato. Tu di fatto vorresti le stesse regole che ci sono in "l'altra metà dell'amore", cioè la protezione, in tutto il forum tranne che in apocalisse. Ti pare giusto per gli altri?

[Silvia62]

Il forum, per me altro non è che un "bar sotto casa".
Trovi persone con le quali fare discorsi seri, con altre cazzeggi, con altre giochi.
Mi comporto normalmente.
Pero' il bar e' di chi lo gestisce, che ci piaccia o no, è lui che detta le regole, è lui che decide.
Tutti questi discorsi, sono "inutili", l'admin ed i suoi mod, hanno espressamente detto quale vogliono sia la politica del forum.
Inutile discutere, se piace si rimane, se non piace si esce, se si trovano argomenti di nostro interesse si posta.
Capisco che dispiaccia lasciare un posto dove ci si è divertiti, dove si sono incontrate persone simpatiche, e che si vorrebbe fare qualcosa, ma non si possono cambiare le rotte che lo staff ha intrapreso.

[funeralblues]

continui ad attribuirmi cose che non penso (ultimo periodo)..... ma oramai non

[sagittario78]

[QUOTE=Silvia62]Il forum, per me altro non

[karin]

continui ad attribuirmi cose che non penso (ultimo periodo)..... ma oramai non è il caso di farci più caso.

Se non vuoi leggere "che schifo" in tutto il forum tutto tranne che in apocalisse, stai chiedendo ovunque la stessa deroga alle regole che c'è in l'altra metà dell'amore. O sbaglio?

TU hai citato un festa: nessuna festa.

Ho parlato di espressioni di giubilo. Compiacimento? Approvazione?

Hai citato la community, dando, Tu, per scontato che il soggetto giubilante (non ho visto giubilo negli altri 3 post e su certe cose, quando soprattutto si mettono in gioco utenti che non si possono difendere bisogna essere molto precisi) fosse un soggetto della Community, magari proprio per la sua bisessualità, quando quell'utente postava un po' ovunque. Perchè non lo hai citato come un utente di Apocalisse?

Credevo che avesse contribuito a crearlo quel posto ora si scopre che non fa parte della community? Avete fatto i tesseramenti? Ci sono i guests, i members? Da cosa si riconoscono? Il punto non è se un utente giubila, ma che gli venga permesso. Che un moderatore sia lì e gli risponda pure, senza battere ciglio, autorizzando quindi altri interventi della stessa sorta. Guarda che la percezione di una linea editoriale non la fa un utente ma l'attività nel forum dell'amministrazione/moderazione. Gli utenti di un forum guardano ai moderatori/amministratori per capire come comportarsi, altrimenti sarebbe anarchia, non un forum moderato.

Necessità di difendere? Anche questo punto sarebbe da discutere. Vi siete contati prima di stabilire se la protezione era NECESSARIA? C'è un elenco delle persone che l'ha richiesta, che ha dichiarato di averne bisogno? No, perché questa protezione c'è, si parla della sua necessità, ma poi a chiacchiere -se leggi gli interventi- sembra che sia necessaria per gli altri... perché io mi so difendere... sono gli altri che ne hanno bisogno. Gli altri chi? Non è che alla fine si scopre che siete tutti in grado di gestirvi da soli e avete chiesto una restrizione delle libertà di UTENTI REALI in quella sezione ragionando su IPOTETICI utenti?

In ogni caso questa discussione per me è chiusa. Sto cercando di farti capire cosa possa aver innescato una serie di rimostranze omofobiche nel forum e come possa essere percepita da altri la tua soggettività. In realtà l'unica cosa che conta è il volere di Cornolio. Per fortuna, altrimenti sarebbe uno scontro di soggettivi.

[Fragolino83]

[B]Off Topic

Karin libera un p

[Aion]

Il Forum, la variante del più grande MMORPG mai creato dall'essere umano... Internet.

[Matthias]

concordo...