Atropina solfato

[QUOTE=beat;639668]
Magari dovrebbe inziare a leggersi qualcosa e poi se

[QUOTE=beat;639737]Non

hem, penso che il suo intento fosse convincere noi a non drogarsi piuttosto che trovare qui le motivazioni per iniziare lui a farlo

ps:bentornato evil!

[QUOTE=The Evil Twin;639743]Non mi sono spiegato.....volevo che il "qualcosa" lo leggesse qui.
Comunque, e di questo sono sicuro, se non fosse stato contro le droghe ma solo un curioso, avreste fatto a gara a rispondere. Questo

pu

[QUOTE=beat;639755]Io onestamente non avrei fatto a gara Quel "qualcosa" che va cercando sono le motivazioni soggettive di cui parlavo prima e le sue motivazioni non le trova sul forum secondo me (ne si sta parlando alla nausea in debate con scarsi risultati). Per tutto il resto pu

Sì ho capito.. La risposta è: perchè mettendo sulla bilancia pro e contro ho deciso, secondo il mio personalissimo metro di giudizio che i pro pesavano di più.

Auguri per la spalla

[QUOTE=beat;639766]S

si parte sempre da un pregiudizio, per forza. Quando avete cominciato a fare uso di una certa sostanza non avevate anche voi dei pregiudizi, cioè certe aspettative, cose che volevate verificare su quanto avevate letto e sentito, eccetera?

il problema non è il pregiudizio, che è il punto di partenza obbligato per conoscere, semmai fermarsi al pregiudizio e credere di conoscere.

Io poi non sono "contro le droghe", innanzitutto perchè ne faccio uso e sarebbe abbastanza assurdo che fossi contro, poi perchè non sono "contro" niente e nessuno.

Non capisco qual è il senso dell'autoprovocarsi una psicosi, nel rischiare la salute mentale ( anche se capisco che "salute mentale" può essere un'espressione ambigua, ma facciamo a capirci ) e che cosa ci si possa mai trovare di "spirituale" o di divertente in tutto ciò. Solo questo chiedevo, poi se sono ot mi scuso ma non mi sembrava.

innanzitutto cosa significa autoprovocarsi una psicosi? nessuna sostanza psicoattiva è capace di riprodurre in maniera significativa i sintomi delle malattie mentali... non a caso a questo proposito sono state compiute diverse autosperimentazioni, anche da parte di medici italiani, sugli effetti di mescalina, lsd, dmt ecc. al fine di propiziare la sintomatologia della schizofrenia, e quindi comprendere in maniera + oggettiva la condizione mentale dei malati... in realtà tutti gli studi in questa direzione hanno escluso l'equazione psichedelico=sintomi della schizofrenia

sul discorso della salute, gli psichedelici hanno una tossicità nulla e nessuno studio scientifico è riuscito ad accertarta la neurotossicità di queste sostanze, nè che un uso prolungato sia capace di provocare alterazioni biochimiche irreversibili (nel 2006 negli usa hanno fatto pure uno studio sui nativi americani che assumono mescalina da + di 50 anni, ma anche in questo caso nessun segnale di danni)... se invece ti riferisci al fatto che certe esperienze, x la loro intensità, siano capaci di scatenare disturbi e problemi latenti, su questo sono perfettamente d'accordo

x quanto infine concerne l'ultimo punto, l'uso di sostanze psicoattive in ambito rituale è attestato addirittura dal paleolitico... quasi tutti i testi sacri, di qualunque religione, sono impregnati di riferimenti all'uso di piante e funghi psicoattivi... tutt'oggi, nell'anno 2007, esistono almeno 4 culti sincretici che fanno uso di sostanze psicoattive durante le loro celebrazioni religiose: santo daime, chiesa nativa americana, chiesa rastafariana e culto bwiti... x non parlare dell'uso millenario in praticamente quasi tutti i culti sciamanici nonchè in tutte le cosiddette "vie della mano sinistra": tantra yoga, branche dello shivaismo e dell'alkimia ecc.

Io infatti mi riferivo al danno "psicologico" non a quello organico. Nel caso della schizofrenia per esempio è tutto da dimostrare che ci sia un problema a livello organico, è anzi molto probabile che non ci sia niente che non va nel cervello ma si tratti di un problema del pensiero, cioè puramente psichico, e lo stesso vale per moltissime altre cosidette malattie mentali, depressione inclusa. Quindi non darei troppo peso al fatto che sostanze come l'Lsd o simili non causano danni reversibili o irreversibili all'organo cervello, questo non prova che sono innocue o comunque meno pericolose.

Poi io credo che non si possa prendere l'esperienza degli indiani d'america degli indios degli sciamani o di chi per loro e riportarla a noi, lo trovo un modo di pensare un pò semplicistico. Sopratutto in ambito psichico ciò che vale per loro non è detto che valga anche per noi, in fin dei conti abitiamo mondi diversi.

Quindi, se non assumiamo un punto di vista riduzionista che riporta tutto alle reazioni biochimiche del cervello, il discorso è già cambiato parecchio, o no?

Ma poi dico, capisco che uno ogni tanto prenda l'Lsd, o la ketamina...ma lo stramonio cristo è proprio un veleno, è proprio farsi del male e basta..

è vero che non l'ho mai preso, ma basta leggere qualche resoconto per capirlo, oltre al fatto che è potenzialmente letale.

ah e poi per quanto riguarda la psicosi, leggendo dei sintomi che alcune sostanze provocano sembra di sentir parlare di una psicosi, sono gli stessi: allucinazioni visive e sonore, rapporto corpo mente sfalsato, percezione alterata, depressione o euforia ingiustificate, difficoltà di pensiero eccetera, a questo mi riferivo.

ma infatti qui nessuno detto che lo stramonio non

e chi ti ha detto che un occidentale non può utilizzare con finalità iniziatiche uno psichedelico? non è che gli psichedelici siano solo in uso presso le popolazioni "primitive"... tutta la storia europea è segnata dall'uso di queste sostanze... tutto il fior fiore della civiltà greca, x fare un esempio, è stato iniziato ai misteri eleusini... e poi io penso che bisognerebbe chiedersi se la Tradizione necessita di catene umane per essere trasmessa... o se, a suo piacimento, visto che è eterna e super-umana (nel senso di super-storica) si incarni di volta in volta in società, individui, gruppi, anche nel moderno e decaduto mondo occidentale

x il resto, pensare che le allucinazioni (che poi sarebbe + corretto chiamare visioni) o l'euforia siano il fulcro di un esperienza con gli psichedelici, è un po' come pensare che avere la bocca un po' impastata sia l'obiettivo che si prefigura chi beve alcolici...

Tanto x cominciare la dose letale di datura

[QUOTE=Para-Noix;641282]Tanto x cominciare la dose letale di datura