Broglio pi

[Renella]

Sono allucinata.
Non tanto dalla solita situazione fantozziana che in questi giorni scuote l'italia, con il discorso "ristampiamo le schede".... ma la dichiarazione di uno dei politici, che mi fa rabbrividire:

(ANSA) - ROMA, 6 APR - Per Tremonti, le schede elettorali si devono ristampare perche' 'la grafica e' politica' quando arriva in cabina elettorale. A 'In mezz'ora', l'esponente del Pdl aggiunge: 'Ristamparle si puo' e si deve. Sarebbe stato molto meglio se Amato non avesse fatto battute perche' il ministro dell'Interno durante la campagna elettorale deve essere un elemento di garanzia'. 'I brogli - conclude - ci sono sempre stati. Il problema e' che devono restare marginali e non diventare dominanti'.

Tremonti, ristampare schede?Si deve - Yahoo! Notizie

Per quanto mi riguarda, l'ultima frase

[borgo_zio]

[QUOTE=Renella;843205]Sono allucinata.
Non tanto dalla solita situazione fantozziana che in questi giorni scuote l'italia, con il discorso "ristampiamo le schede".... ma la dichiarazione di uno dei politici, che mi fa rabbrividire:



Tremonti, ristampare schede?Si deve - Yahoo! Notizie

Per quanto mi riguarda, l'ultima frase

[Sousuke]

Non sono stupito da questa frase di Tremonti, noto come ministro per le sue dichiarazioni incoerenti e le assurde e controproducenti, nel lungo periodo, proposte di ingegneria finanziaria applicate alla finanza pubblica.
E' in linea con una dichiarazione passata di Sgarbi simile a, se non erro, "il sistema è talmente marcio che tanto vale avvantaggiarsene".

In entrambi i casi si tratta di dichiarazioni opportunistiche, ciniche e menefreghiste, senza alcuna considerazione moralistica, dando per scontato che certi eventi siano da ritenersi accettabili.
Due torti non fanno una ragione.

[borgo_zio]

[QUOTE=Sousuke;843249]Non sono stupito da questa frase di Tremonti, noto come ministro per le sue dichiarazioni incoerenti e le assurde e controproducenti, nel lungo periodo, proposte di ingegneria finanziaria applicate alla finanza pubblica.
E' in linea con una dichiarazione passata di Sgarbi simile a, se non erro, "[I]il sistema

[Sousuke]

Loro saranno cinici bastardi, ma dicono la verità e crederla diversa da come realmente è non basterà a migliorarla.

Non si tratta di una religione in cui esiste una verità assoluta ed indiscutibile usando la logica.
E' una questione politica, dove ognuno ha la propria opinione ed i propri valori o principi (non verit&#224.
Certamente finchè ci saranno politici come Tremonti e con la loro mentalità menefreghista, opportunista, senza alcun valore e diretta spesso solo al proprio tornaconto personale, la situazione non migliorerà, dato anche che a questi individui conviene la situazione attuale.

[borgo_zio]

[QUOTE=Sousuke;843259][COLOR="Red"]Non si tratta di una religione in cui esiste una verit

[Microemozioni]

Berlusconi ce l'ha sempre con sti brogli...

Avrà la coda di paglia?

Perchè non ci spiega un po' cos'è successo a Palermo?



Brogli elettorali, due arresti a Palermo - LASTAMPA.it

Oppure perchè non ci spiega meglio alcuni dubbi sulle ultime politiche 2006?

* Tutti i sondaggi (ed erano veramente tanti, quasi 50 a livello nazionale) davano vincente il centro-sinistra con un vantaggio di 4-5 punti percentuali.
* Gli exit poll, diffusi alla chiusura delle urne, confermano le stesse previsioni dei sondaggi.
* Lo scrutinio aveva avuto uno strano andamento: il centro-destra, partito con uno svantaggio anche di 8 punti percentuali, aveva poi recuperato tutto lo svantaggio: mano a mano che arrivavano i dati dai seggi elettorali, il grande vantaggio iniziale dell'Unione andava via via assottigliandosi fino a confermarsi una differenza di soli 25.115 voti, con un andamento per il quale parrebbe che ad ogni rilevamento la forbice si chiudesse di 0,5%, lentamente ma con costanza;
* le regioni in cui si realizzarono le condizioni di maggior equilibrio erano dotate del sistema informatico di trasmissione dei dati;
* il sistema di scrutinio elettronico è stato affidato a Accenture(società di cui è partner il figlio del ministro dell'Interno Pisanu) e EDS(la società coinvolta nei presunti brogli elettorali in Florida nell’elezione di Bush).
* il numero di schede bianche risulta assai inferiore (1,1%) rispetto alle precedenti elezioni politiche (5,6%);
* il margine di errore eccessivo dei risultati rispetto agli exit-poll di tre istituti demoscopici che hanno effettuato i rilevamenti e che normalmente non supera il 2%;
* il fatto che il Ministro dell'Interno Pisanu avvicendò 14 Prefetti prima delle elezioni (Lucca, Brescia, Macerata, Vercelli, Massa Carrara, Rimini, Bari, Belluno, Alessandria, Caltanissetta, Siracusa, Verbania, Caserta, quest'ultima al centro di uno dei maggiori ritardi nella comunicazione dei dati di spoglio delle schede elettorali)
* Durante lo scrutinio il Ministro degli Interni aveva abbandonato il suo posto per far visita al Premier Silvio Berlusconi e durante questa visita il flusso dei risultati dello scrutinio dal Ministero si era arrestato.
* la difficoltà di trasmissione e divulgazione da parte del Viminale nella giornata dello spoglio delle schede. Tale difficoltà si è protratta fino a notte fonda, circa le 2.45 del mattino seguente, ora in cui fu fornito il dato certo della vittoria dell'Unione;
* Alla elezioni amministrative successive (il 28 e 29 maggio 2006) il partito dell’ex Premier, Forza Italia era sceso di oltre il 5% rispetto alle Politiche di aprile, prendendo a campione le stesse province.

[borgo_zio]

[QUOTE=Microemozioni;843271]Sempre con sti brogli...

Avr

[Sousuke]

La logica e i dati di fatto esistono eccome, nessuna religione di mezzo certo, ma che ci siano stati dei brogli elettorali è sicuro ed è sicuro anche che più di una volta abbiano cambiato l' esito elettorale, non vedo a cosa porta il negare spudoratamente l' evidenza tirando di mezzo una non ben definita "moralità politica". Come ho già detto ripeto non è facendo finta di non sapere che si cambiano le cose. E l' affermazione del pagliaccio era grosso modo: "i brogli non devono compromettere la validità delle lezioni". Francamente su questo nulla da dire.

Non ho negato l'esistenza di brogli elettorali e la loro possibile influenza sul risultato di alcune elezioni.
Ho solo evidenziato che non tutti i potenziali politici hanno la stessa opinione e modo di comportarsi riguardo ad essi.
Molti, se non quasi tutti, hanno la stessa mentalità di Tremonti, cioè accettano in modo passivo i brogli elettorali purchè non inficino il risultato delle elezioni (mantenendo naturalmente il massimo riserbo qualora siano a conoscenza di brogli che possono avere avvantaggiato se stessi od il proprio schieramento), mentre alcuni sono contrari ad ogni tipo di broglio, anche minoritario e poco influente, e si adoperano per combatterlo con tutti i mezzi a disposizione.

In tal senso va intesa la moralità ed etica politica su questa specifica questione (una sorta di assolutismo intriso di valori e principi politici, che in certi casi può far paura, soprattutto a politici "furbetti" come Tremonti che credono che tutti i potenziali politici siano persone come lui), distinta assolutamente dal mero cinismo ed infimo opportunismo politico.

Il fatto che sia possibile che i brogli elettorali si siano verificati ad ogni elezione non significa che siano ineliminabili. Di sicuro, purtroppo, lo saranno finchè le elezioni saranno gestite da mezzi "mascalzoni" come Tremonti, che in altri paesi, dopo certi provvedimenti compiuti durante il loro mandato (tipo i condoni o modifiche "strane" alle aliquote irpef), si sarebbero ritirati nella loro vita privata al fine di evitare il massacro mediatico da parte della stampa.

[Renella]

Attenzione... io non ho detto che sono sconvolta per aver appreso che vi sono brogli elettorali o meno nel nostro paese.
Mi sconvolge che una frase del genere possa essere lanciata con tanta nonchalance da qualcuno che non sta dicendo: combattiamo i brogli, non ne vogliamo neanche l'ombra!
Ma che invece in sostanza dice: Fare brogli va bene.... ma rimaniamo in certi limiti.
Mi fa incazzare (scusate il termine) che si faccia un casino bestiale per una battuta di Silvio sui bamboccioni o su lo "sposatevi un uomo ricco", che erano a mio avviso battute (infelici ma battute) mentre cose come questa, di una verità e di una gravità sconvolgenti, passino inosservate.

[borgo_zio]

Attenzione... io non ho detto che sono sconvolta per aver appreso che vi sono brogli elettorali o meno nel nostro paese.
Mi sconvolge che una frase del genere possa essere lanciata con tanta nonchalance da qualcuno che non sta dicendo: combattiamo i brogli, non ne vogliamo neanche l'ombra!
Ma che invece in sostanza dice: Fare brogli va bene.... ma rimaniamo in certi limiti.
Mi fa incazzare (scusate il termine) che si faccia un casino bestiale per una battuta di Silvio sui bamboccioni o su lo "sposatevi un uomo ricco", che erano a mio avviso battute (infelici ma battute) mentre cose come questa, di una verità e di una gravità sconvolgenti, passino inosservate.

Definire battute infelici quelle frasi di Berlusconi che tu hai citato è un pò come definire un angioma cavernoso celebrale un leggero malessere.

[borgo_zio]

[QUOTE=Sousuke;843282]Non ho negato l'esistenza di brogli elettorali e la loro possibile influenza sul risultato di alcune elezioni.
Ho solo evidenziato che non tutti i potenziali politici hanno la stessa opinione e modo di comportarsi riguardo ad essi.
Molti, se non quasi tutti, hanno la stessa mentalit

[Sousuke]

Definire battute infelici quelle frasi di Berlusconi che tu hai citato è un pò come definire un angioma cavernoso celebrale un leggero malessere.

La frase di Tremonti sui brogli, invece, definisce forse in modo inequivocabile la sua persona ed il suo modo di ragionare, almeno come politico (in senso molto negativo, almeno per me), in coerenza con il suo leader, d'altra parte.

Ti voglio ricordare che la differenza fra quei 2 politici che tu hai citato e gli altri è solo averne parlato.

C'è anche chi ne ha parlato in modo completamente differente ed antitetico, esprimendo la sua totale opposizione per ogni tipo di broglio, qualunque sia la sua tipologia ed entità.
Comunque il silenzio non è detto che corrisponda alla mancata esposizione di una posizione similare a chi si è già espresso sullo stesso tema, ma può talvolta essere sintomo di ribrezzo o totale discordia verso quest'ultimo.

[The Evil Twin]

[QUOTE=Sousuke;843340]Comunque il silenzio non

[borgo_zio]

La frase di Tremonti sui brogli, invece, definisce forse in modo inequivocabile la sua persona ed il suo modo di ragionare, almeno come politico (in senso molto negativo, almeno per me), in coerenza con il suo leader, d'altra parte.

C'è anche chi ne ha parlato in modo completamente differente ed antitetico, esprimendo la sua totale opposizione per ogni tipo di broglio, qualunque sia la sua tipologia ed entità.
Comunque il silenzio non è detto che corrisponda alla mancata esposizione di una posizione similare a chi si è già espresso sullo stesso tema, ma può talvolta essere sintomo di ribrezzo o totale discordia verso quest'ultimo.

I politici alla fine non sono altro che un grosso gruppo di colleghi strapagati.
Inutile stare più di tanto ad arrovellarsi su ogni loro maledetta frase in una campagna elettorale. Hanno il coltello dalla parte del manico...e quando si vota per l' aumento del loro prezioso onorario mai una mano resta giù...escluse 2 o 3. Quindi, sono tutti capaci a dire belle parole ed è quindi inutile ammalarsi di politica visto che in realtà non restano altro che parole. Gli 11mila euro al mese (esclusi rimobrsi) stanno a loro....uno per uno io è grasso che cola se mai prendo 1100 euro al mese e mi rifiuto di pensarci più di tanto.



Volevo anche aggiungere, sempre in tema politico che se ci fate caso il PD e il PDL non fanno altro che promettere più soldi per tutti, ma da dove li prendono????