In piscina col burkini, stupore a Verona

Sì, bisogna fare in modo che sia fruibile per il maggior numero di persone possibili, senza però stabilire regole che portino, in proporzione, più scontento che benessere, tenendo sempre conto della regola "la mia libertà finisce dove comincia la tua". Non c'è nessuna regola che vieti ai musulmani di entrare in piscina, quel problema nasce da una religione castrante che loro stessi hanno scelto di professare. Adesso, non c'è niente di male nel cercare di venire incontro a queste persone, dandole degli strumenti che le permettano di usufruire della piscina nonostante i loro precetti religiosi, c'è di male se lo strumento che si decide di usare danneggia qualcun altro, perchè io, persona comune, non è giusto che venga condizionata negativamente dalle abitudini religiose di qualcun altro.
Dunque, il problema è la scelta dello strumento, e quello delle fasce orarie non è un buon strumento per le ragioni che ho detto. Quello del burkini, invece, è un'ottima soluzione perchè loro possono scegliere di metterselo senza arrecare danno a nessuno. Se invece il problema è che loro non vogliono vedere altre persone in bikini e boxer, eh, allora lì non c'è niente da fare, perchè esattamente come le donne musulmane sono libere di indossare una prigione, per quanto questa possa urtare la vista mia e di altre persone, io sono libera di girare in bikini in piscina, per quanto questo possa essere immorale per loro, perchè sia il burka che il bikini rientrano nella tolleranza da parte della nostra società.
Per rispondere alla domanda "chi siamo noi per dire qual'è la nudità tollerabile", bè, siamo la maggioranza, e la scelta della maggioranza non va a danneggiare in modo intollerabile la libertà della minoranza (la libertà di fare ciò che si desidera prevale su quella di non vedere fatto ciò che si considera immorale), direi che in uno stato democratico questo sia sufficiente.
Per quanto riguarda i nudisti, quelli sono un caso particolare, perchè girare nudi è al di là del limite di convenienza che è stato stabilito (la schiacciante maggioranza in questo caso fa prevalere la libertà di non vedere gente nuda), dunque i nudisti non possono esercitare la loro di libertà non per colpa di loro precetti religiosi e morali, ma per i precetti della società, e in questo caso la società compensa questa privazione di libertà che esercita dedicando degli spazi appositi a chi vuole girare nudo.

Per me comunque il concetto di tolleranza resta legato al fatto di andare TUTTI assieme nella stessa piscina e nello stesso orario senza scandalizzarsi che uno sia nudo, in costume o in burkini e non nel ghettizzare ognuno nella propria piscina/fascia orario come se quello che fanno gli altri fosse implicitamente immorale e quindi insopportabile. Questa

[QUOTE=lady cotard;1031371]beh la maggioranza degli italiani in uno stato che si presume democratico non

prendo questa frase, ma rispondo anche a tutte le altre eccezioni che sollevi prima.

il punto è questo. in uno stato vengono stabilite delle leggi (sul come si formino le leggi da usi&costumi&cazzi&mazzi a formalizzazioni ecc.. ci sarebbe molto da dire, ma lasciamo perdere per il momento) entro le leggi ognuno è libero di fare un po' quel che gli pare per quel che mi risulta.
in italia ora come ora non è dato gironzolare ignudi al supermercato. mentre è legale andare in piscina con il bikini.
ecco - ora come ora in italia - in una piscina pubblica (se noti avevo specificato) io mi aspetto di potermene stare in bikini.

se invece un privato apre una piscina privata, sempre per quel che mi riguarda, lo vedo liberissimo di avere regolamenti sui personali, quindi se vuole fare la giornata vestiti o la giornata anni'80 per me è occhei.

che poi manco ci vado in piscina, mannaggia a te, che mi tocca difendere il mio diritto di stare in bikini che non ne possiedo neanche uno. vabbuò.

oh, tranquilla non mi lamento mica solo per quello. sono abbastanza contraria all'only-whatever. poi con l'età mi sto ammorbidendo, ma da più giovane mi arrabbiavo parecchio anche per un semplice dresscode in un locale/teatro o altro.

e dato che esiste il contrappasso in terra, forse l'ho già raccontato: quando mi sono girata venti bagni in terra di allah perché erano tutti riservati ai musulmani, poi, forte di una vescica in esplosione sono entrata in un bagno only muslim pronta, nel caso, a recitare una sura a caso.

ecco questo mi pare insensato.


peraltro, dato che non si inventa niente, ricordo che da bambina nella spiaggia di forte dei marmi in cui andavo con i miei genitori c'era un fantastico cartello (che poi non era nemmeno un cartello, ma un a lastra in pietra con incisa l'esortazione a non scoprirsi se si riteneva di non essere abbastanza attraenti.)

ora non ricordo le parole esatte, ma era buffa perché lasciava al singolo il giudizio su di sè.

[QUOTE=lady cotard;1031437]
che poi manco ci vado in piscina, mannaggia a te, che mi tocca difendere il mio diritto di stare in bikini che non ne possiedo neanche uno. vabbu

[QUOTE=kara;1031317]....se paragoni il costume della Pellegrini con il burkini, potremmo arrivare ad una soluzione. Convincere ( pia illusione ) i mussulmani a far indossare alle propie donne il costume ( versione lunga ) olimpionico . Che ne dici ??
Potrebbe essere un punto di incontro tra abitudini occidentali e precetti religiosi....


Le ho viste le donne mussulmane a bordo vasca , indossare il chador sotto un sole cocente. Le pi

A me più che altro vien da dire “poverette loro", che sono costrette a stare al caldo completamente coperte da capo a piedi.
Vietare tale costume è invece un'idiozia. Chissà mai che fastidio può dare a chi guarda. Bah!

[QUOTE=dark lady;1031488]A me pi

[QUOTE=Xilinx23;1031448]
Capisco, ma su tutto dovrebbe valere la comprensione reciproca, altrimenti la mia tolleranza ad accettare i tuoi usi e costumi, cozza con la tua imposizione di non rispettare i miei.
E allora la cosa non va pi

Erin, il lasciargli lo spazio dovrebbe concernere nel dare loro libertà di comportarsi secondo i loro precetti nella comunità che li ospita.
Non isolandosi dalla comunità che li ospita.

[QUOTE=Xilinx23;1031608]Erin, il lasciargli lo spazio dovrebbe concernere nel dare loro libert

[QUOTE=erin;1031716]Dipende da cosa richiedono.
Se chiedono degli spazi delimitati io direi che

[QUOTE=dark lady;1031723]Ah si? Allora dovrebbe essere legittimo che anche i cattolici lo facessero. E perch

[QUOTE=erin;1031716]Dipende da cosa richiedono.
Se chiedono degli spazi delimitati io direi che

Trovo più legittimo fra le 2 cose adattare chi è ospitato piuttosto che il padrone di casa...vedi, io non trovo fastidio nell' immigrazione in generale, trovo sconcertante però da parte di alcune persone questo porgersi a 90 per non ho ben capito quale motivo...potresti illuminarmi????

Poi sempre per parlare (se puoi gentilmente puoi illuminarmi ancora), conosco più di qualche persona che la pensa come te, però cambiando argomento e tornando su Mangiafuoco (Berlusconi) sono irose sul fatto che abbia pagano una 18enne per sesso...che tratta le donne come oggetti che non è un buon esempio poi però di fronte agli islamici, che trattano le donne come i siciliani di 110 anni fa (forse anche peggio) va tutto bene. Posso chiederti di dirmi perchè?


Bada bene che non è una difesa a Berlusconi, bensì un chiedere perchè certe persone tendono a vedere soltanto quello che più gli fa comodo..in modo irritante


Tornando + in topic, questo burkini possono indossarlo in piscina, basta che sia in uno stato islamico perchè francamente lo trovo esagerato.