LA LOcomotiva

Bellissima anche Le cinque anatre, malinconica...
Due altri album che non conosco per niente sono Due anni dopo e l'isola non trovata... Stanze di vita quotidiana ce l'ho invece ma non l'ho mai ascoltato bene.
Comunque secondo me Radici è l'album artisticamente più bello... però il mio preferito è D'amore di morte e di altre sciocchezze

Non sopporto Guccini.
Non sopporto sopratutto questo apprezzamento generico dei Cantautori, sia buoni sia non, considerati musica impegnata.
Impegnata cosa?
Una musica per essere impegnata deve avere qualit

Beh, Guccini e De Andrè sono due mondi che non si toccano.
Non riesco a fare un parallelismo tra i due nemmeno se mi sforzo.
Anch’io personalmente mettendoli sulla bilancia farei venire prima De Andrè, ma onestamente son paragoni che non stanno nè in cielo né in terra.. è squalificante per entrambi.
Come Gaber e De Andrè. Chi metti prima? Non si può, due pianeti diversi.. messaggi diversi, anime diverse, intenti diversi, diversa la comunicazione, le pretese..
Che Guccini musicalmente non sia Hendrix è assodato, ma il suo pubblico da lui nemmeno se lo aspetta, non penso sarebbe nemmeno la sua più grande ambizione.
Molti testi sono schierati, faziosi, grossolani, quello vuoi.. Lui stesso è schierato, grezzo, molto meno intellettualoide rispetto ad altri grandissimi cantautori. Sono caratteristiche che si porta dietro insieme all’autenticità, la visceralità, la forza immensa che riesce a dare alle parole, in questo è unico.
Io, sarà perché do molta importanza ai testi e un po’ meno alla musica che c’è sotto (riesco ad innamorarmi tranquillamente di una canzone che musicalmente fa schifo se “sento” il testo), quando sento Guccini sento una parte di me assolutamente ricettiva al genere, e in Autogrill finisce che ci sento una poesia unica, imparagonabile.. e che comunque non ha nulla a che fare con la poesia che c'è in Città Vecchia. [poi capita che i Guccini sia stato colonna sonora della mia adolescenza, quindi capisco di essere poco oggettiva quando ne parlo]
Comunque i suoi testi più belli -non i più noti- non centrano un beneamato con la politica (Il vecchio e il bambino, Autunno, Quattro Stracci, Canzone quasi d’amore, Autogrill, Vedi cara, Auschwitz, Il pensionato etc).

Poi boh, io tendenzialmente adoro i cantautori.. De Andrè, Gaber, De Gregori, Vecchioni, Battiato, Conte, Cocciante, Fossati, Concato etc. Tutti davvero grandi per me.

Sinceramente non so che contributo potrei dare alla discussione; mi rendo conto di aver "saltato" completamente il blocco cantautori passando direttamente ai gruppi...posso dire di aver sempre trovato Guccini fastidioso proprio per la connotazione politica faziosa di molti suoi pezzi, come dicevo a beat mesi fa; ma forse proprio per questo non ho mai approfondito la sua conoscenza, quindi non entro nel merito della disputa su qualcosa che non conosco.

dico solo che forse non hai mai ascoltato a fondo guccini.....
certamente i primi album erano decisamente orientati a un filone folk-bues di stampo americano, ma successivamente ha sviluppato canzoni diverse..... e con testi non proprio sempliciotti, non sempre per forza "propagandistico".... ovvio che ha un'approccio diverso dal buon de andrè, ma non mi sento di considerarlo un'autore di scarsa impoprtanza....
io li considero personalmente alla pari nei miei gusti....
che poi il cantautorato ha devastato la musica di quegli anni, sono in buona parte d'accordo... ma non è di certo nei confronti di guccini che bisogna puntare il dito....

di guccini c'

[QUOTE=beat;574490]
Io, sar

[QUOTE=NewblAckclowN;574543]la pretesa della "sinistra giovanile" di essere originale ascoltando i miti dei loro genitori

secondo me il prog italiano è vero che è stato parecchio influente (area e banco sono alcuni dei miei gruppi preferiti), ma, come è successo un po' a tutto il prog, si è accartocciato su se stesso, riciclandosi e diventando freddo, pomposo, in sostanza non si è saputo rinnovare. se non dopo parecchi anni.
però non si può puntare il dito sui cantautori a prescindere.... ce ne sono alcuni di validi e interessanti, come di altri pressoche indecenti.... o dovevamo tenerci ancora claudio villa, nilla pizzi etc?
io ad esempio amo molto de andrè, guccini, fossati e battiato (ma è un cantautore secondo voi?), in misura minore de gregori, finardi... nei tempi recenti silvestri è l'unico, o quasi, fra alti e bassi in grado di fare cose veramente interessanti.....
battisti (soprattutto con mogol) non lo reggo, i testi li ritengo piuttosto insipidi, voce mediocre, e musiche abbastanza povere.... e lo consideravano un poeta..... a questi dico: forse de andrè non lo hanno mai ascoltato! ma sono OT

[QUOTE=NewblAckclowN;574543]Ah, siamo veramente opposti.
Il testo io lo considero un buon mezzo "musicale": Il testo

Minchia, quanto sei Zen...

Io ti parlo dal mio punto di vista di individuo pregno di cultura musicale anglofona, lo ammetto.
Tuttavia, per quanto fossero band valide quelle da te citate, il loro influsso sul resto del mondo (leggi: Giappone) è solo recente. Senza contare che si mossero sul solco di band precedenti come i King Crimson e i Genesis... E non è vero che l'Italia non li apprezzasse: in Italia il prog ha tirato e non poco, basti dirti che gruppi come i succitati Genesis conobbero la fama sopratutto da noi, e non in Inghilterra.

Penso che l'unica critica capace di affossare una band sia quella inglese...

Uhm, uhm-uhm... Nin zò, mi sa tanto di "o mores, o tempore"... Fermo restando che l'alfabetizzazione è effettivamente assente, e non ci si pone certo rimedio col piffero leccato di striscio alle medie...

Parmi una sparata cinofallica, scusa: che siamo tanti robot che seguiamo ciò che ci dice il partito?

Adesso il fenomeno è passato dall'altra parte... I gruppi nazi-rock...

Io Sì!!! Capossela mi ha dato i brividi... Mamma mia...

Vabbeh, forse è un pelo artato, ma non mi pare il caso di farne un dramma di tale portata...

[QUOTE=Mr. D.;574632] Adesso il fenomeno

Eheh.


E' stato l'assorbimento che ne ha avuto la cultura Italiana, noi abbiamo preso i cantautori, li abbiamo spinti con la critica e gli abbiamo dato il successo alle masse.
Non è una mia opinione, è un risultato storico.
Se vedi le recensioni e le riviste musicali degli anni a cui ci riferiamo leggerai che critici letterari (addirittura Pedullà!!!) hanno commentato le uscite musicali dal punto di vista letterario.
La musica era obiettivamente meno interessante, ma un letterato non ha la competenza di giudicarla, ci siamo trovati con recensioni entusiastiche di lavori assolutamente superflui per appoggiare una logica di partito.
Aveva successo chi era considerato più comunista.
C'è un libro bellissimo sull'argomento "la fine del rock Italiano" di Rossi; un grande bassista finito a suonare in Canada, perchè completamente ignorato dall'ambiente Italiano.

Facile dire cosi.
Non è vero a mio parere.
Il pubblico del progressive era lo stesso del cantautorato.
Si è spinto per uno e l'altro si è atrofizzato. Basta guardare anche le uscite Prog successive, sempre meno sperimentali, sempre più accomodanti, sempre più politicizzate.

Ma cosa c'entra? Non mi sono spiegato.
I nostri grupopi hanno sfondato all'estero, la PFM e il BdMS hanno sbancato negli States, io parlo semplicemente dell'ambiente e delle mode Italiane.


Oggi il panorama musicale è il più bello e vasto di tutti i tempi, mai tante innovazioni, mai tante straordinarie Band, ma è il periodo dell'OLD Fashon, dei ricordi, delle riesumazioni, dello stucchevole rimandare a miti del passato.
Terribile.
Si uccidono cosi economicamente tante proposte musicale.


Io ascolto musica classica da quando avevo 6 anni, non hai afferrato, forse per miei difetti di comunicazione, il nucleo del discorso.
Ognuno ha il diritto di ascoltare quello che più desidera, se posso però parlare negativamente di qualcosa, invece di idolatrare qualsiasi movimento, lo faccio nei limiti dell'educazione.
Ed oggettivamente dal punto di vista strutturale, di innovazione musicale, di novità l'ascolto medio di un Italiano è profondamente e nettamente inferiore a quello Europeo.
Per colpa di un intero ambiente culturale che ha dei santi e degli idoli fissi, che in passato sono stati messi sul piedistallo solamente per una loro formazione politica.
Sono un ragazzo di sinistra, sono stato militante, ma bisogna ammetterlo, la critica degli anni 60-70-80 di stampo letterario era totalmente in mano nostra, abbiamo contaminato con le nostre ideologie anche quella musicale, scrivendo baggianate, appoggiando qualsiasi cosa sia rossa.
Per questo ragionamento abbiamo imposto dei modelli di riferimento al nostro popolo, seguendo logiche propagandistiche, a prescindere dall'aspetto musicale.
Per me Guccini è un comunissimo musicista, non originale, senza valori interessanti a livello melodico, ritmico, sonoro.
Il suo successo millenario lo trovo totalmente immotivato.
Naturalmente rispetto il valore soggettivo dell'apprezzamento degli altri, ma ho la libertà di non condividerlo.

Genesis Ok, anche i Jetro, ma Rush, Yes, Colot ecc ecc. no.
Parliamo cmq di un periodo precedente, prova a vedere le classifiche degli anni 80 ad esempio, è stato un fuoco di paglia, penso che Cocciante abbia venduto quanto il Prog. Italiano.
Se ti fai un giro su siti ufficiali di Band americane o nord-europee (dal metal alla fusion, fino al Jazz) non sai quante volte troverai il nome Area.
Demetrio & co. in Italia hanno venduto meno che in regioni di altri paesi, nonostante il freno di una lingua straniera.
Vogliamo parlare di oggi? Quanti ragazzi di sinistra conosco Guccini? Il 90%. Quanti gli Area? Il 3-4%.
A livello musicale c'è paragone? A livello canoro? Erano tutti comunisti.
Ma qualcuno è stato pompato dalla critica becera, altri no.

Quoto e confermo.