La Bibbia non condanna i matrimoni gay: bufera su Newsweek

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  • PACE
    Opinionista
    • 27/08/07
    • 1435

    #16
    Sei sicuro? Semmai Cristo ha confermato ripetutamente che di matrimonio possiamo parlare solo fra maschio e femmina

    Matteo 19:6 Cos
    "Tutti sotto lo stesso tendone blu, il Cielo di Dio, credenti di qualsiasi religione e non credenti, con la certezza che l

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    • erin
      like me, like me
      • 22/05/06
      • 13145

      #17
      Guarda che le frasi che hai citato non c'entrano nulla con quello che sostieni.
      Te ne sei accorto?

      Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

      Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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      • conogelato
        Candle in the wind

        • 17/07/06
        • 66047

        #18
        Erin, il topic parla volutamente di matrimonio. E per noi credenti questo non puo' riguardare che un uomo e una donna. Sia che si prenda come punto di riferimento la Genesi, l'Antico Testamento o i Vangeli.....
        amate i vostri nemici

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        • erin
          like me, like me
          • 22/05/06
          • 13145

          #19
          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
          Erin, il topic parla volutamente di matrimonio. E per noi credenti questo non puo' riguardare che un uomo e una donna. Sia che si prenda come punto di riferimento la Genesi, l'Antico Testamento o i Vangeli.....
          D'accordo, questo l'ho capito.
          Ma se mi portate a testimonianza dei passi, che siano almeno dei passi che affermano quello che affermate voi.

          Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

          Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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          • conogelato
            Candle in the wind

            • 17/07/06
            • 66047

            #20
            Non sono abbastanza esaustivi quelli sopra?

            "Le loro donne hanno cambiato i rapporti naturali in rapporti contro natura. Egualmente anche gli uomini, lasciando il rapporto naturale con la donna, si sono accesi di passione gli uni verso gli altri" (Lettera ai Romani 1,26)

            Tu, nella tua libert
            amate i vostri nemici

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            • erin
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              • 22/05/06
              • 13145

              #21
              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
              Non sono abbastanza esaustivi quelli sopra?
              No, non parlano di matrimonio.

              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
              "Le loro donne hanno cambiato i rapporti naturali in rapporti contro natura. Egualmente anche gli uomini, lasciando il rapporto naturale con la donna, si sono accesi di passione gli uni verso gli altri" (Lettera ai Romani 1,26)
              Ok, questo è già meglio (tralasciando ovviamente il fatto che è scritta da Paolo, un secolo dopo la morte di Gesù Cristo, i cui principi non sono sempre in linea con quelli di Cristo).

              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
              Tu, nella tua libertà, puoi convivere ed amare un'altra donna, ma non parlare di "matrimonio", che e' un'altra cosa.
              Ah guarda, fosse per me il matrimonio lo abolirei per chiunque, quindi lungi da me il volerlo.
              Più che altro, nel momento in cui si parla di matrimonio civile (o anche di unioni civili, che si differenzia anche nel nome) mi chiedo cosa abbia la chiesa da contestare. Nel momento in cui non è questione nè religiosa nè morale, quale diritto ha una qualsiasi religione di porre dei veti?

              Comunque ci stiamo allontanando un po' dal discorso che era iniziato con l'articolo: nella Bibbia ci sono centinaia di esempi di relazioni "particolari, e la famiglia ne esce come qualcosa di tutt'altro che sacro.
              Ora (pur con le correzioni di cui abbiamo parlato con Gloucester), credo che l'articolo può essere interessante se ne analizziamo la prima parte.

              Ma le Sacre Scritture, sostiene Miller, contengono esempi di amore e di legami affettivi così rivoluzionari da far pensare che l’interpretazione “tradizionale” del concetto di matrimonio, sostenuta dalle Chiese, sia troppo limitata e limitante

              [...]

              Vecchio e Nuovo Testamento sono miniere di casi di legami “proibiti” e scelte di vita del tutto divergenti rispetto alla presunta sacralità del matrimonio fra uomo e donna: “Abramo, Giacobbe, Davide, Salomone, i re di Giudea e Israele: tutti questi patriarchi ed eroi praticavano la poligamia”, continua la giornalista, “E il modello di matrimonio contenuto nel Nuovo Testamento non è migliore. Gesù era single e predicava la scarsa importanza dei legami del cuore - specialmente all’interno della famiglia. L’apostolo Paolo (anch’egli single) considerava il matrimonio una sorta di ultima spiaggia per chi non era in grado di tenere a bada le proprie pulsioni animali. ‘E’ meglio sposarsi che bruciare di passione’, dice l’apostolo, in una delle dichiarazioni di sostegno al matrimonio più tiepide mai pronunciate”.
              In parole povere, così come sono raccontate relazioni extra-coniugali, promiscue e finanche moralmente discutibili (i cuoi soggetti non solo non vengono condannati, ma vengono anzi portati come esempio positivo), è lecito pensare che se fosse stata scritta ai giorni nostri avrebbe probabilmente contenuto anche varie relazioni omosessuali.
              Ed è effettivamente vero che non esiste, nella Bibbia alcun passo che legittimi le affermazioni papali rispetto alla santità del vincolo matrimoniale, o al valore della famiglia.

              Se inteso in questo senso, a mio parere, l'articolo non ha tutti i torti (tra l'altro sono cose che afferma anche Pesce, professore di storia del cristianesimo e uno dei maggiori esperti in Italia sull'argomento).
              Last edited by erin; 26-12-2008, 20:11.

              Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

              Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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              • conogelato
                Candle in the wind

                • 17/07/06
                • 66047

                #22
                I "se"...i "ma"...i "forse"...i vari distinguo ci portano lontani dal nocciolo della questione, Erin. Non capisco cosa vorresti che la Chiesa dicesse in merito all'omosessualit
                amate i vostri nemici

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                • erin
                  like me, like me
                  • 22/05/06
                  • 13145

                  #23
                  Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                  I "se"...i "ma"...i "forse"...i vari distinguo ci portano lontani dal nocciolo della questione, Erin.
                  Non mi pare di aver lasciato spazio ad ambiguit

                  Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

                  Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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                  • borgo_zio
                    Berlin Bleibt Deutsch
                    • 30/03/08
                    • 2973

                    #24
                    [QUOTE=pyures;966592]Stai parlando come se la tua moralit
                    SO FAR SO BURP!!.

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                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66047

                      #25
                      Mi arrendo allora, non ho capito da cosa ha mosso il tuo thread iniziale. E comunque sul fatto che vada cercata una qualche regolamentazione giuridica per le coppie di fatto (etero ed omosessuali) sfondi una porta aperta, con me, lo sai...
                      amate i vostri nemici

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                      • borgo_zio
                        Berlin Bleibt Deutsch
                        • 30/03/08
                        • 2973

                        #26
                        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                        Mi arrendo allora, non ho capito da cosa ha mosso il tuo thread iniziale. E comunque sul fatto che vada cercata una qualche regolamentazione giuridica per le coppie di fatto (etero ed omosessuali) sfondi una porta aperta, con me, lo sai...
                        scusatemi, ma mai cavolata + grossa fu detta. Non si possono considerare le coppie di fatto come coppie. Qualora esse vogliano regolarizzare la loro posizione (gay, etero o menage a trois che siano) ok. Qualora uno/a sceglie, di non impegnarsi non vedo il motivo per il quale incastrarlo in qualcosa che, aveva scelto di non volere. (altrimenti, si sarebbe mosso in tal senso no?)
                        SO FAR SO BURP!!.

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                        • erin
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                          • 22/05/06
                          • 13145

                          #27
                          Originariamente Scritto da borgo_pio Visualizza Messaggio
                          scusatemi, ma mai cavolata + grossa fu detta. Non si possono considerare le coppie di fatto come coppie. Qualora esse vogliano regolarizzare la loro posizione (gay, etero o menage a trois che siano) ok. Qualora uno/a sceglie, di non impegnarsi non vedo il motivo per il quale incastrarlo in qualcosa che, aveva scelto di non volere. (altrimenti, si sarebbe mosso in tal senso no?)
                          Non andiamo ot per favore.
                          Last edited by erin; 06-01-2009, 13:03.

                          Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

                          Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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                          • conogelato
                            Candle in the wind

                            • 17/07/06
                            • 66047

                            #28
                            Erin , ma chi difenderà mai il diritto di un bambino ad avere un papa' e una mamma? Se ad una coppia omosessuale si consente di adottare non ci macchiamo della violenza piu' meschina verso chi non puo' difendersi? Se vuoi amare una ragazza bene, se vuoi convivere con lei bene: Ma in fatto di diritti c'e' un limite che non possiamo oltrepassare, scusa...
                            amate i vostri nemici

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                            • erin
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                              • 22/05/06
                              • 13145

                              #29
                              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                              Erin , ma chi difenderà mai il diritto di un bambino ad avere un papa' e una mamma? Se ad una coppia omosessuale si consente di adottare non ci macchiamo della violenza piu' meschina verso chi non puo' difendersi? Se vuoi amare una ragazza bene, se vuoi convivere con lei bene: Ma in fatto di diritti c'e' un limite che non possiamo oltrepassare, scusa...
                              Continui ad essere ot, cono.
                              Se vuoi affrontare il tema della discussione bene, se invece ti interessa solo dare motivazioni casuali sul perchè non vuoi il matrimonio non è questo il posto adatto.
                              Anche perchè nessuno ha parlato di bambini, qui.

                              Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

                              Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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                              • conogelato
                                Candle in the wind

                                • 17/07/06
                                • 66047

                                #30
                                Ho detto tutto senza secondi fini. Pazienza.
                                amate i vostri nemici

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