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  • escavatore
    la libert
    • 26/06/06
    • 3151

    #46
    Bè, ci sarebbero delle miniere di carbone inattive, perchè non conviene estrarre per i costi troppo alti, se le riattivassimo, non spenderemmo molto, e sarebbero produttive a costi contenuti.
    [COLOR="DarkRed"][SIZE="1"][I][B][COLOR="Teal"][COLOR="DarkRed"][SIZE="4"][FONT="Comic Sans MS"]mi hanno chiesto cos'

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    • Bucciamarcia
      Opinionista
      • 07/06/06
      • 193

      #47
      Originariamente Scritto da Hristo Visualizza Messaggio
      Io invece penso che l'unico deterrente sia la certezza della pena. Altrimenti si potrebbe pensare che piu infernali sono le carceri, piu funzionino da deterrente.
      Beh io la certezza della pena la davo per scontata, anche se non sembra che lo sia in Italia... E credo che peggiori sono le condizioni di vita nelle carceri, pi

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      • sumomarino
        snowboarder free style
        • 07/02/06
        • 1036

        #48
        Originariamente Scritto da N3m0 Visualizza Messaggio
        si deve senza dubbio costruire nuove carceri.
        tempo fa a striscia ne hanno fatte vedere parecchie gi
        --------------------------------
        www.6mejote.it
        --------------------------------

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        • IlCorvo666
          Opinionista
          • 25/09/06
          • 132

          #49
          [QUOTE=sumomarino;469620]credo che Buccia intendesse lavori socialmente utili, come ripulire una strada dopo una frana, togliere rifiuti dalle spiagge, manutenzioni straordinarie che attualment e nn si fanno per costi troppo alti......e cose del genere.
          sicuramente nn si metterebbe a rischio nessun posto di lavoro, perch
          [COLOR="Blue"]Non pu

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          • IlCorvo666
            Opinionista
            • 25/09/06
            • 132

            #50
            Originariamente Scritto da Bucciamarcia Visualizza Messaggio
            Naturalmente non sto parlando di dipendenti normali, ma carcerati che lavorano a gratis (per vitto e alloggio, tecnicamente) una dozzina di ore al giorno per lo stato rattoppando i lavori che necessitano di nuovi operai. Naturalmente, lo stesso stato deve assicurarsi che un cittadino venga preferito ad un carcerato.
            Per i lavori che necessitano di nuovi operai si assumono nuovi operai,ce n'
            [COLOR="Blue"]Non pu

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            • IlCorvo666
              Opinionista
              • 25/09/06
              • 132

              #51
              [QUOTE=Hristo;469705]Con tutto il rispetto per i detenuti, che vivono in condizioni disumane che vanno contro il principio della rieducazione, dico: cosa
              [COLOR="Blue"]Non pu

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              • nello
                Opinionista
                • 29/05/06
                • 1162

                #52
                su questo forum in una discussione simile ho letto che lo stato vendendo un fatiscente e poco capiente carcere centrale, un es su tutti regina coeli, coi ricavati ne potrebbe costruire 2 in periferia, quindi non stiamo a prenderci in giro, le carceri piene servono x uno scsambio di favori, a seconda di chi sta al governo.
                i latini dicevano DO UT DES
                [SIZE="3"]"Fare un altro round quando pensi di non farcela,

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                • gimbo
                  Banned
                  • 29/07/05
                  • 623

                  #53
                  non sono d'accordo con quanti propongono l'impiego della forza lavoro dei detenuti per scopi socialmente utili. non lo sono per due ragioni sostanziali:
                  - ipotizzando che i detenuti fossero impegnati nella prestazione di lavoro socialmente utile, come la riparazione delle strade dissestate, essi dovrebbero essere comunque retribuiti, nella misura quantomeno necessaria al loro sostentamento, altrimenti l'utilizzo forzoso di manodopera gratuita sarebbe contrario al principio, proprio del nostro ordinamento, secondo cui le prestazioni lavorative devono essere retribuite.
                  - qualora si garantisse ai lavoratori una retribuzione per il lavoro da essi prestato, chi dovrebbe farsi carico di erogarla? senza dubbio lo stato, attingendo alle risorse di cui dispone per merito dei contribuenti. ma non sarebbe allora il peso economico dei detenuti sulle casse dello stato (e quindi dei contribuenti) maggiore dell'attuale?

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                  • gazebo
                    Banned
                    • 28/02/06
                    • 854

                    #54
                    Gimbo ma che dici? I detenuti lavorando si pagherebbero il mantenimento in carcere, che ha un costo. Gli diamo da mangiare, li laviamo li vestiamo, hanno un tetto e una branda, e quindi che paghino. O pagano in solido coi soldi che hanno in ragione di un mantenimento alberghiero (circa 70/100 euro al giorno) o lavorano per la cifra giornaliera equivalente al prezzo di 7,5 euro all'ora (10 ore 75 euro). Oltre le 10 ore possono guadagnarsi qualcosina in buoni da usare allo spaccio del carcere.

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                    • IlCorvo666
                      Opinionista
                      • 25/09/06
                      • 132

                      #55
                      Nessuno ha ancora risposto alla mia domanda:
                      ci sono 30.000 carcerati in più del necessario e siamo sotto il mirino di Amnesty International e di tutta l'unione europea, soluzioni immediate da prendere?
                      Lavori forzati ecc sono soluzioni (per quanto discutibili) da prendere in un futuro,pur immediato che sia,ma che non risolve il problema dei detenuti in più che ci sono (o c'erano) nelle carceri.
                      Su un quotidiano stamani stava scritto che degli oltre 23.000 detenuti che hanno beneficiato dell'indulto solo il 3% è tornato in carcere,quindi o si sbagliano sulle cifre oppure tutto questo smisurato aumento della criminalità è stato un pochino strumentalizzato.
                      [COLOR="Blue"]Non pu

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                      • gazebo
                        Banned
                        • 28/02/06
                        • 854

                        #56
                        Originariamente Scritto da IlCorvo666 Visualizza Messaggio
                        Nessuno ha ancora risposto alla mia domanda:
                        ci sono 30.000 carcerati in più del necessario e siamo sotto il mirino di Amnesty International e di tutta l'unione europea, soluzioni immediate da prendere?
                        Lavori forzati ecc sono soluzioni (per quanto discutibili) da prendere in un futuro,pur immediato che sia,ma che non risolve il problema dei detenuti in più che ci sono (o c'erano) nelle carceri.
                        Su un quotidiano stamani stava scritto che degli oltre 23.000 detenuti che hanno beneficiato dell'indulto solo il 3% è tornato in carcere,quindi o si sbagliano sulle cifre oppure tutto questo smisurato aumento della criminalità è stato un pochino strumentalizzato.
                        ti rispondo subito io. Siccome il 70% dei carcerati è extracomunitario propongo di rispedirli a scontare la pena comminata in italia nelle galere dei loro paesi. Sgombreremmo le nostre carceri e avremmo rispedito in patria dei personaggi indesiderabili.

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                        • Cornolio
                          hep
                          • 28/09/04
                          • 20779

                          #57
                          [quote=gazebo;470881]ti rispondo subito io. Siccome il 70% dei carcerati

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                          • IlCorvo666
                            Opinionista
                            • 25/09/06
                            • 132

                            #58
                            [QUOTE=gazebo;470881]ti rispondo subito io. Siccome il 70% dei carcerati
                            [COLOR="Blue"]Non pu

                            Comment

                            • Cornolio
                              hep
                              • 28/09/04
                              • 20779

                              #59
                              Originariamente Scritto da IlCorvo666 Visualizza Messaggio
                              Per chi non ha il permesso di soggiorno già lo fanno.
                              A differenza di te io non distinguo le categorie extracomunitario / italiano, bensì persona onesta / delinquente.
                              Il ladro extracomunitario deve pagare quanto il ladro italiano, oppure se ci vengono a rubare in casa gli si guarda la carta d'identità?
                              Con l'esempio del ladro ho generalizzato ovviamente,si può estendere a tutte le altre categorie di malviventi.
                              Non sta distinguendo tra extracomunitari e italiani, ma sta parlando di delinquenti e nello specifico di delinquenti extracomunitari, che (a suo dire) sono più di quelli italiani.

                              Se è già attivo per chi non ha il permesso di soggiorno, bene. Un "extracomunitario che commette un reato" (con permesso di soggiorno) è troppo vago. Si dovrebbe pensare anche ad una distinzione su gravità dei reati, eccetera.
                              Sennò viene strumentalizzato contro gli stessi extracomunitari

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                              • gimbo
                                Banned
                                • 29/07/05
                                • 623

                                #60
                                Originariamente Scritto da gazebo Visualizza Messaggio
                                Gimbo ma che dici? I detenuti lavorando si pagherebbero il mantenimento in carcere, che ha un costo. Gli diamo da mangiare, li laviamo li vestiamo, hanno un tetto e una branda, e quindi che paghino. O pagano in solido coi soldi che hanno in ragione di un mantenimento alberghiero (circa 70/100 euro al giorno) o lavorano per la cifra giornaliera equivalente al prezzo di 7,5 euro all'ora (10 ore 75 euro). Oltre le 10 ore possono guadagnarsi qualcosina in buoni da usare allo spaccio del carcere.
                                vedi gazebo, il tuo ragionamento

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