mi parlate del comunismo

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  • libero
    pensavo di esserlo...
    • 16/07/05
    • 5242

    #1

    mi parlate del comunismo

    A tutti gli amici di sinistra e comunisti volevo mi spiegaste bene il comunismo,che differenza c'
    cuorebianconero
    progetto giovani
    associazione ragazze madri



    JUVENTUS
    CLUB DISCUTERE
  • Microemozioni
    Aldo
    • 26/04/06
    • 1928

    #2
    Inizialmente socialismo e comunismo erano la stessa cosa,le due parole erano sinonimi,anzi al termine di comunismo si preferiva quello di socialismo.

    Poi però ci fu una scissione interna tra:
    -socialisti riformisti o gradualisti
    -socialisti rivoluzionari

    Successivamente con il termine comunisti vennero appellati i socialisti rivoluzionari e con il termine socialisti i socialisti riformisti.

    Entrambi puntavano al superamento della società capitalista però li differenziava il metodo.
    I socialisti riformisti ritenevano che il passaggio si sarebbe verificato gradualmente, attraverso una serie di riforme sociali, i socialisti rivoluzionari pensavano invece che questo cambiamento non sarebbe mai avvenuto spontaneamente ma avrebbe richiesto una rivoluzione.

    Più recentemente il socialismo riformista si è evoluto nella famiglia della socialdemocrazia che si divide a sua volta in:
    -liberalsocialismo(o socialismo liberale)[cioè quelli che mirano a migliorare il sistema capitalista tramite riforme sociali]
    -democrazia socialista[cioè quelli che perseguono una graduale abolizione del capitalismo con gli strumenti della democrazia]

    La democrazia socialista ora cmq è praticamente scomparsa come corrente perchè tutti i partiti socialisti/socialdemocratici accettano il sistema capitalista mirano però a migliorarla con politice sociali per tutelare i più poveri e quelli più in difficoltà.

    I DS tanto per fare un esempio fanno parte della famiglia della socialdemocrazia.

    Dal comunismo invece si scisse un'altra forma di dottrina che fu l'anarchismo.
    ideologia che crede nel rifiuto di ogni forma d'autorità esterna o superiore agli uomini, sia essa "divina" o umana, e al rifiuto di tutti i principi che, in tempi, forme e con modalità differenti, sono stati utilizzati dalle classi dominanti per giustificare la loro dominazione sul resto della popolazione.Auspica invece un modo di organizzazione federalista di società che permetta di sostituire lo Stato, e tutta la sua macchina amministrativa, attraverso la presa in carico collettiva da parte degli stessi interessati di tutte le funzioni inerenti alla vita sociale che si trovano precedentemente monopolizzate e gestite da organismi statali, posti al di sopra della società.L'obiettivo della teoria anarchica è la nascita di una società di uomini liberi e uguali con un organizzazione spontanea del lavoro e della proprietà collettiva delle associazioni dei produttori liberamente organizzate e federate nei comuni, non attraverso l'azione suprema e tutelare dello Stato.

    Il comunismo poi viene anche appellato a seconda dei leader o personalità che si sono fatte portatrici di esso,quindi si parla per esempio di:
    -marxismo
    -leninismo
    -stalinismo
    -trockijsmo
    -maoismo
    Solo che spesso chi ha cercato di applicarlo è finito per instaurare una dittatura perchè il potere si è concentrato tutto nelle mani di una sola persona.

    Parlare di comunismo in Italia oggi non sò più che senso abbia.
    Hanno dei connotati certamente che si rifanno a quel pensiero però non mirano certo più ad una rivoluzione anzi sono partiti di governo perfettamente inseriti nella politica nazionale.
    Politicamente si caratterizzano per: pacifismo,il coinvolgimento della società civile,l'attenzione alle classi più povere,la difesa della classe lavoratrice,lo statalismo in economia.
    Questi sono un po' i caratteri di Rifondazione e dei Comunisti Italiani.
    Last edited by Microemozioni; 14-10-2006, 14:27.
    "Io il mio discorso l'ho fatto. Ora voi preparate il discorso funebre per me". Giacomo Matteotti al termine del suo discorso alla Camera il 30 maggio 1924

    Comment

    • Insolente
      psicologicamente violento
      • 20/08/05
      • 3719

      #3
      Originariamente Scritto da Microemozioni Visualizza Messaggio
      Dal comunismo invece si scisse un'altra forma di dottrina che fu l'anarchismo.
      Occorrerebbe specificare che l'ideologia anarchista nacque prima di quella socialista (con Proudhon, che affermava "Qu'est ce que la propri
      QUADRIGLIA - Pesce a quattro pinne; si distingue dalla triglia che ne ha tre, dalla biglia che ne ha due e dalla maniglia che ne ha una.

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      • Microemozioni
        Aldo
        • 26/04/06
        • 1928

        #4
        Originariamente Scritto da Insolente Visualizza Messaggio
        Occorrerebbe specificare che l'ideologia anarchista nacque prima di quella socialista (con Proudhon, che affermava "Qu'est ce que la propriété? La propriété, c'est le vol!", cioè la proprietà è un furto, concetto espresso anche da Rousseau, e che poi fu ripreso da Marx; era anche quello che diceva "Tutti i partiti senza eccezione, nella misura in cui si propongono la conquista del potere, sono varietà dell'assolutismo", "Il governo sull'uomo da parte dell'uomo è la schiavitù", "Chiunque mi metta le mani addosso per governarmi è un usurpatore e un tiranno: io lo proclamo mio nemico") ed ebbe un'evoluzione autonoma, in quanto gli anarchisti stessi si dividevano in collettivisti (Proudhon, Bakunin) e sostenitori del capitalismo (Rothbard, Hoppe) i cui principi trovavano base sostanzialmente in Adam Smith.
        Il fatto che poi tra partigiani e rivoltosi gli anarchici fossero spesso confusi coi comunisti non significa che l'anarchismo sia una sottomarca del socialismo.
        Di fatto gli anarchici facevano parte della stessa famiglia essendo parte anche loro della prima Prima Internazionale(Associazione internazionale dei lavoratori) da cui poi però furono cacciati.
        Punti di contatto tra anarchismo e comunismo infatti ce ne sono,per altro l'anarchismo viene anche detto comunismo anarchico.
        Last edited by Microemozioni; 14-10-2006, 15:10.
        "Io il mio discorso l'ho fatto. Ora voi preparate il discorso funebre per me". Giacomo Matteotti al termine del suo discorso alla Camera il 30 maggio 1924

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        • Insolente
          psicologicamente violento
          • 20/08/05
          • 3719

          #5
          Mi pare indiscutibile che ci siano punti di contatto, il socialismo ha molti punti di contatto anche con il fascismo e il nazionalsocialismo. Ma non mi pare il caso di fare, diciamo, di tutta l'erba un fascio
          QUADRIGLIA - Pesce a quattro pinne; si distingue dalla triglia che ne ha tre, dalla biglia che ne ha due e dalla maniglia che ne ha una.

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          • Microemozioni
            Aldo
            • 26/04/06
            • 1928

            #6
            Originariamente Scritto da Insolente Visualizza Messaggio
            Mi pare indiscutibile che ci siano punti di contatto, il socialismo ha molti punti di contatto anche con il fascismo e il nazionalsocialismo. Ma non mi pare il caso di fare, diciamo, di tutta l'erba un fascio
            Non mi sembra che si possa considerare il comunismo con il fascismo come si considera il comunismo con l'anarchismo.
            Ripeto che comunisti e anarchici all'inizio facevano entrambi parte dell'internazionale,la filosofia di fondo
            "Io il mio discorso l'ho fatto. Ora voi preparate il discorso funebre per me". Giacomo Matteotti al termine del suo discorso alla Camera il 30 maggio 1924

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            • Mr. D.
              الإمام محمد بن الحسن المهدى
              • 06/08/06
              • 4221

              #7
              Era simile perché alcuni pensatori anarchici ipotizzavano la proprietà comune dei beni e dei mezzi di produzione. Per il resto non vedo molti altri punti di contatto.
              بناهاى آباد گردد خراب
              ز باران و از تابش آفتاب

              پى افكندم از نظم كاخي بلند
              كه از باد و باران نيابد گزند

              از آن پس نميرم كه من زنده*ام
              كه تخم سخن را پراكنده*ام

              هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
              پس از مرگ بر من كند آفرين

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              • Microemozioni
                Aldo
                • 26/04/06
                • 1928

                #8
                -nascita del movimento all'interno del movimento operaio .
                -reazione radicale alla condizione operaia XIX secolo.
                -superamento del capitalismo.
                -superamento della prorpiet
                "Io il mio discorso l'ho fatto. Ora voi preparate il discorso funebre per me". Giacomo Matteotti al termine del suo discorso alla Camera il 30 maggio 1924

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                • Mr. D.
                  الإمام محمد بن الحسن المهدى
                  • 06/08/06
                  • 4221

                  #9
                  Se è per questo, il detto "Da ciascuno secondo i suoi mezzi, a ciascuno secondo i suoi bisogni" è di origine anarchica ma fatto proprio dal comunismo. Hanno punti in comune. Ma non li reputo la stessa cosa. Nulla più, nulla meno.
                  بناهاى آباد گردد خراب
                  ز باران و از تابش آفتاب

                  پى افكندم از نظم كاخي بلند
                  كه از باد و باران نيابد گزند

                  از آن پس نميرم كه من زنده*ام
                  كه تخم سخن را پراكنده*ام

                  هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
                  پس از مرگ بر من كند آفرين

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                  • Microemozioni
                    Aldo
                    • 26/04/06
                    • 1928

                    #10
                    [QUOTE=Mr. D.;478919]Se
                    "Io il mio discorso l'ho fatto. Ora voi preparate il discorso funebre per me". Giacomo Matteotti al termine del suo discorso alla Camera il 30 maggio 1924

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                    • Mr. D.
                      الإمام محمد بن الحسن المهدى
                      • 06/08/06
                      • 4221

                      #11
                      Ma io infatti non ho detto che siano la stessa cosa.
                      E ALLORA DILLO CHE VUOI LITIGARE!!! CAZZO SBORI? Lol... Adoro dire le stesse cose con parole diverse.
                      Ma in verità, da come la ponevi sopra, sembrava volessi indicare l'anarchismo come una branca del comunismo, cosa che non è.
                      بناهاى آباد گردد خراب
                      ز باران و از تابش آفتاب

                      پى افكندم از نظم كاخي بلند
                      كه از باد و باران نيابد گزند

                      از آن پس نميرم كه من زنده*ام
                      كه تخم سخن را پراكنده*ام

                      هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
                      پس از مرگ بر من كند آفرين

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                      • Microemozioni
                        Aldo
                        • 26/04/06
                        • 1928

                        #12
                        [QUOTE=Mr. D.;478921]E ALLORA DILLO CHE VUOI LITIGARE!!! CAZZO SBORI? Lol... Adoro dire le stesse cose con parole diverse.
                        Ma in verit
                        "Io il mio discorso l'ho fatto. Ora voi preparate il discorso funebre per me". Giacomo Matteotti al termine del suo discorso alla Camera il 30 maggio 1924

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                        • Mr. D.
                          الإمام محمد بن الحسن المهدى
                          • 06/08/06
                          • 4221

                          #13
                          ho detto che sono due ideologie differenti con radici comuni(come quelle lencate sopra) ma non che siano la stessa cosa.
                          Mah. Io le vedo come ideologie differenti con punti di contatto, ma non con le stesse radici.
                          بناهاى آباد گردد خراب
                          ز باران و از تابش آفتاب

                          پى افكندم از نظم كاخي بلند
                          كه از باد و باران نيابد گزند

                          از آن پس نميرم كه من زنده*ام
                          كه تخم سخن را پراكنده*ام

                          هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
                          پس از مرگ بر من كند آفرين

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                          • CartaePenna
                            Opinionista
                            • 16/09/05
                            • 150

                            #14
                            E' lodevole tanto interesse per l'ideale comunista, ma come mai ultimamente in questo blog l'interesse per capire il comunismo si è fatto così forte?

                            Scusate, ma è una mia curiosità.
                            Dalla culla alla tomba, mettiti alla ricerca del sapere, perch

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                            • libero
                              pensavo di esserlo...
                              • 16/07/05
                              • 5242

                              #15
                              [QUOTE=CartaePenna;479675]E' lodevole tanto interesse per l'ideale comunista, ma come mai ultimamente in questo blog l'interesse per capire il comunismo si
                              cuorebianconero
                              progetto giovani
                              associazione ragazze madri



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