Invasione Ungheria

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  • damnic
    Banned
    • 15/09/06
    • 63

    #1

    Invasione Ungheria

    [B]Invasione dell
  • yuri gagarin
    Dall'altra parte del muro
    • 19/06/05
    • 1336

    #2
    "Uno spettro si aggira per l'Europa, lo spettro del comunismo" mai citazione fu più attuale visto che parlate sempre di/del comunismo.
    GUAI AI NEMICI DEL POPOLO

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    • Hristo
      Opinionista
      • 08/10/04
      • 6953

      #3
      [QUOTE=yuri gagarin;483027]"Uno spettro si aggira per l'Europa, lo spettro del comunismo" mai citazione fu pi
      [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

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      • Matthias

        #4
        Peccato che questo topic sia rimasto nell'ombra...

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        • mat
          Il Magnifico
          • 20/05/05
          • 17786

          #5
          anche forse perchè più che con un invito alla discussione è partita con un proclama?
          Moderatore Debate Square

          "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
          - P. Conte -


          Angst essen Seele auf

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          • Matthias

            #6
            Mi pare che i fatti siano abbastanza noti no?C'

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            • mat
              Il Magnifico
              • 20/05/05
              • 17786

              #7
              [QUOTE=damnic;483010]
              L'Unit
              Moderatore Debate Square

              "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
              - P. Conte -


              Angst essen Seele auf

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              • Matthias

                #8
                Va bene...dacci un esempio di storia non scritta attraverso i proclami.

                Comment

                • mat
                  Il Magnifico
                  • 20/05/05
                  • 17786

                  #9
                  Che significa?
                  Mi sono limitato a rilevare che questa discussione è partita impostata male.
                  Non voglio fare una discussione sui massimi sistemi.
                  Moderatore Debate Square

                  "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                  - P. Conte -


                  Angst essen Seele auf

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                  • Matthias

                    #10
                    Aiuta ad impostarla bene allora...

                    Comment

                    • Hristo
                      Opinionista
                      • 08/10/04
                      • 6953

                      #11
                      Ieri sera ho guardato "Terra", la puntata era sul 50° anniversario dei fatti di Budapest, nel '56. Era incentrata su Indro Montanelli, che fu presente durante quei fatti. Tra gli altri giornalisti italiani presenti a Budapest c'era anche Oriana Fallaci.

                      Qualcun'altro l'ha vista?

                      L'idea che mi sono fatto su quei giorni è questa...fu un momento di ribellione spontaneo di un popolo esasperato della dittatura; per un attimo ebbero l'illusione di poter venire a patti con il gigante russo, ma l'illusione durò poco. E come poteva durare? Pochi gruppetti male armati contro decine di carri armati..

                      Fu una breve stagione vissuta nel sogno di poter vivere al di fuori del mondo diviso dalla Guerra Fredda. Gli ungheresi non volevano piu vivere nel regime del terrore sovietico; ma vollero vivere per qualche giorno l'illusione di poter diventare un paese democratico, cosi come era l'Europa al di là della Cortina di Ferro.
                      [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

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                      • yuri gagarin
                        Dall'altra parte del muro
                        • 19/06/05
                        • 1336

                        #12
                        Originariamente Scritto da Hristo Visualizza Messaggio
                        Ieri sera ho guardato "Terra", la puntata era sul 50° anniversario dei fatti di Budapest, nel '56. Era incentrata su Indro Montanelli, che fu presente durante quei fatti. Tra gli altri giornalisti italiani presenti a Budapest c'era anche Oriana Fallaci.

                        Qualcun'altro l'ha vista?
                        L'ho vista e l'ho trovata orrenda, come del resto quasi tutti i programmi di "approfondimento storico".

                        L'idea che mi sono fatto su quei giorni è questa...fu un momento di ribellione spontaneo di un popolo esasperato della dittatura; per un attimo ebbero l'illusione di poter venire a patti con il gigante russo, ma l'illusione durò poco. E come poteva durare? Pochi gruppetti male armati contro decine di carri armati..
                        C'è una contraddizione di fondo. Deciditi: o erano pochi gruppetti o un intero popolo.

                        Fu una breve stagione vissuta nel sogno di poter vivere al di fuori del mondo diviso dalla Guerra Fredda. Gli ungheresi non volevano piu vivere nel regime del terrore sovietico; ma vollero vivere per qualche giorno l'illusione di poter diventare un paese democratico, cosi come era l'Europa al di là della Cortina di Ferro.
                        già, la stessa Europa democratica(francia, inghilterra ed israele) che in quei giorni attaccò l'Egitto di Nasser che aveva nazionalizzato il canale di Suez. Ma su questo fatto non dice niente nessuno perchè è più comodo parlare in chiave anticomunista di un episodio che,fino a ieri, non veniva minimamente considerato anzi ai più era addirittura sconosciuto.
                        Last edited by yuri gagarin; 23-10-2006, 14:19.
                        GUAI AI NEMICI DEL POPOLO

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                        • Matthias

                          #13
                          Originariamente Scritto da yuri gagarin Visualizza Messaggio
                          Ma su questo fatto non dice niente nessuno perchè è più comodo parlare in chiave anticomunista di un episodio che,fino a ieri, non veniva minimamente considerato anzi ai più era addirittura sconosciuto.
                          Ci sarà un motivo, credo...

                          Ad ogni modo, credo che per "pochi gruppetti" Hristo si riferisse alle piccole squadre di ribelli che, per ovvi motivi, non erano raggruppati in grosse unità.
                          Non penso che Histo stesse parlando del numero degli aderenti alla rivolta, che come dimostrano ampiamente le cifre della rappresaglia sovietica erano molti di più.

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                          • yuri gagarin
                            Dall'altra parte del muro
                            • 19/06/05
                            • 1336

                            #14
                            Originariamente Scritto da Matthias Visualizza Messaggio
                            Ci sarà un motivo, credo...
                            L'unico motivo è la propaganda anticomunista, parliamoci chiaro: quanti di voi sapevano dell'esistenza di imre nagy??? sono sicuro che tra 2 anni ci sarà anche la commemorazione dei 40 anni della primavera di praga e allora si parlerà anche di Dubcek personaggio praticamente sconosciuto ai non addetti ai lavori. Tra l'altro, i fatti del 56, sono di pubblico dominio da sempre anche perchè furono commentati, riportati sui giornali ed analizzati in presa diretta senza alcun tipo di filtro e/o di censura.

                            Ad ogni modo, credo che per "pochi gruppetti" Hristo si riferisse alle piccole squadre di ribelli che, per ovvi motivi, non erano raggruppati in grosse unità.
                            Non penso che Histo stesse parlando del numero degli aderenti alla rivolta, che come dimostrano ampiamente le cifre della rappresaglia sovietica erano molti di più.
                            Prima di dire la mia aspetto la risposta di hristo.
                            GUAI AI NEMICI DEL POPOLO

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                            • Matthias

                              #15
                              Originariamente Scritto da yuri gagarin Visualizza Messaggio
                              Tra l'altro, i fatti del 56, sono di pubblico dominio da sempre anche perchè furono commentati, riportati sui giornali ed analizzati in presa diretta senza alcun tipo di filtro nè di censura.
                              L'unica differenza è che a qualcuno non arrivano più i fondi del PCUS con cui pagare giornalisti compiacenti per sottacere certe notizie o metterle sotto una luce diversa, in modo da poter andare in Parlamento a gridare "Viva l'Armata Rossa!" che uccide civili ostili (tra parentesi nè più né meno di quello che facevano le Brigate Nere della RSI) senza essere additato come un traditore...

                              Vorrei vedere se postassimo qui gli articoli de "L'Unità" di quel periodo, per vedere se il lettore comunista medio di allora era informato correttamente sui risvolti della vicenda, visto che "erano di dominio pubblico".

                              Ad ogni modo il "pubblico" mediamente non ha le idee chiare su chi fosse il Re d'Italia nel 1943, figurati se sanno chi fosse Dubcek o Nagy.
                              Ma questo non certo a causa della propaganda anti italiana degli austriaci...
                              Last edited by Ospite; 23-10-2006, 16:49.

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