Italia declassata - quale verit

Se gli argomenti delle discussioni sono sempre gli stessi le risposte non potranno che essere sempre le stesse.

Ma se vuoi possono inventarmene di nuove per compiacerti così almeno non ti annoi.

Mi basterebbe che tu ragionassi su quello che scrivi, se la facolt

Non ci osno stati 20 governi di centrosinistra,l'unico governo di centrosinistra che c'è stato è quello dal 96 al 2001.
In quel quinquennio guarda caso la pressione fiscale è diminuita,il rapporto deicit/pil dal 7% è arrivato sotto al 3% per entrare nell'euro,l'avanzo primaro era al 3%,il debito pubblico stava diminuendo.
In sostanza era stato avviato un processo di risanamento dei conti del paese.

[QUOTE=Matthias;486941]Mi basterebbe che tu ragionassi su quello che scrivi, se la facolt

[quote=Microemozioni;486942]Non ci osno stati 20 governi di centrosinistra,l'unico governo di centrosinistra che c'

con le conseguenze di esserci trovati la lira buttata nel cesso, il potere di acquisto inesistente, il caroprezzo energetico, e il costo del lavoro raddoppiato, facile no? anche io riuscirei a far diminuire il deficit con delle deficienze così, ma non è da bravi economisti, ma solo di bravi compromettisti, i quali hanno svenduto un italia prospera al futuro a vantaggio di spagna germania e francia.

[QUOTE=ROSK;486671]speriamo solo che Berlusconi campi altri 100 anni se non con chi ve la prenderete!!!

... e poi toglimi 'na curiosit

Non mi è chiaro perché si continuino a citare questi dati quando è la manovra che non è adeguata...

Allora...

Il Sole dice che i risultati di Berlusconi fanno schifo, come dicono i dati, giusto?

Ma il giudizio negativo è sulla manovra che quei risultati scarsi devono risanare.
Quindi non importa se i dati sono più o meno negativi, il giudizio di declassamento e dovuto alla Finanziaria ritanuta errata.
Quindi se Microemozioni continua a postare questi dati per giustificare la manovra è evidente che non capisce che non è la veridicità degli stessi che stanno contestando, ma i provvedimenti che si vorrebbero prendere per risanarli, e che sono stati il motivo di questo ulteriore declassamento.
Non mi stupirebbe, non sarebbe la prima volta...pare invece che il suo scopo sia difendere qualsiasi cosa Prodi faccia, come Cornolio ha già fatto notare.
Ma non è chi vince chi posta più numeri, N3mo, lo sai...

Alle volte la realt

Ho citato anch'io il sole, nel mio primo post sul thread.
Il giudizio prende atto di una situazione chiaramente imputabile al governo berlusconi. Poi dice che prodi non ce la farà, e che la manovra è sbagliata per una serie di ragioni (sulle quali si può anche essere in disaccordo, eh )
Qui stiamo discutendo sul perchè del declassamento.
Quindi si portano i dati, dai quali si desumono chiaramente le tendenze e le responsabilità, tanto che - come è stato ricordato visto che tu ed altri avete la memoria molto corta- le agenzie di rating avevano espresso già mesi fa la loro preoccupazione sull'andamento dei conti -a giusta ragione-.
Ad oggi al declassamento non è seguito nessuna reazione particolare del mercato, segno che i mercati sono ancora in attesa e non sentono ancora odore di sangue.
Tutto qui, poi continua a ricamarci pure sopra

[QUOTE=N3m0;487199]come

Ma è un giudizio su il sistema Italia in generale.
Il giudizio di rating grava sul paese e tiene quindi conto principalmente sulla situazione finaziara del paese poi logico che si prendano in considerazione anche gli strumenti di risanamento cioè la Finaziaria.
Per quello ho riportato i dati economici.
Infatti si leggono dichiarazioni dal responsabile per Fitch come:
“Il deterioramento delle finanze pubbliche — spiega Brian Coulton, responsabile del Global Economics Soverein group di Fitch — e la forte riduzione dell’avanzo primario ha incrementato la vulnerabilità dell’Italia agli shock economici”.
“il declassamento riflette il peggioramento delle finanze pubbliche del Paese con un debito pubblico in aumento dal 2004 e un forte calo dell'avanzo primario, dovuto soprattutto a pressioni a livello di spesa”

Poi faccio notare come le agezie di rating abbiano dato un giudizio prima ancora che una Finaziara sia approvata ma hanno dato il giudizio solo su una bozza che prbabilmente avrà molti cambiamenti.
Quindi poca serietà di analisi perchè se vuoi dare un giudizio serio almeno aspetti una Finaziaria definitiva.

Altra cosa che faccio notare è cmq che le agenzie di rating sono 3 Standard & Poor's, Moody's e Fitch.
Da Moody's per esempio non sono arrivati declassamenti e si è dissociata dal declassamento.

Poi le agenzie di rating non sono il dio in terra,vedremo se i conti torneranno a posto.

[QUOTE=Microemozioni;487225]Ma

[QUOTE=Matthias;487210]In realt

Ma il declassamento è dato da una serie di fattori in generale cui rientra anche la Finaziaria ma il giudizio è sul sistema paese nel suo insieme e il dato principale sono i dati economici di quel paese che sono quelli lasciati dal governo precedente non la Finanziria.

Poi ti ripeto Moody's invece non ha dato un parere negativo e non ha declassato.

Inoltre il giudizio delle agenzie arriva prima ancora dell'approvazione della Finanziaria quindi mostra la poca serietà.
Io poi preferisco giudicare sulla base degli effetti non su analisi di agenzie di rating discordanti tra di loro e su una finazria nemmen oancora approvata.