Italia declassata - quale verit

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  • Matthias

    #46
    Si vede che da piazza del Plebiscito si ha un panorama diverso...

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    • N3m0
      Eterodosso
      • 02/10/04
      • 3895

      #47
      piazza del plebisito è quella del festivalbar e dei raduni del centrodestra
      [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

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      • Piotr Aleksejevic
        Zar autocrate di tutte le Russie
        • 24/11/05
        • 7926

        #48
        Il discorso sulle responsabilit
        CONIGLIO MANNARO

        "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
        Gianni-Emilio Simonetti

        La calma

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        • invernomuto
          Opinionista
          • 10/10/06
          • 31

          #49
          [QUOTE=N3m0;487137]

          Ancora con queste leggende?


          Vedo che anche tu, come Piotr, non nutri molta fiducia nel sistema giudiziario italiano, ma questo non significa che si possa dare del mafioso o del "padrino", come faceva appunto Piotr, quando il processo è già passato in giudicato. A questo proposito mi sorge un dubbio: ma tu sei un Moderatore o un Fomentatore?

          A parte gli scherzi e tornando in tema...


          Originariamente Scritto da Piotr Aleksejevic Visualizza Messaggio

          Le agenzie di rating non possono declassare un paese solo perché non
          apprezzano una finanziaria ... la cosa sarebbe vista come una pressione
          indebita sull'autonomia del paese in questione e come un'attentato alla
          sua stabilità politico - economica ( un declassamento comporta ripercussioni
          gravi e non può essere usato come una clava per bocciare le finanziarie
          o quelunque altro provvedimento legislativo ).

          Il declassamento avviene quando il bilancio di un paese è in deficit +
          quando le prospettive di crescita sono basse o nulle + quando malgrado
          ripetuti richiami a risanare i conti mediante provvedimenti o una politica
          economica rigorosa non si vedono miglioramenti o le agenzie non nutrono
          fiducia nelle ricette economiche avanzate.
          Esattamente... le agenzie non nutrono fiducia nelle ricette economiche avanzate dall'Italia (anche se sembra che qualcosa si sia mosso, già ieri).
          Non nutrono fiducia per il semplice motivo che questo governo non dà loro affidabilità, assillato com'è da mille problemi. Tra i quali non ultimo è quello di essere composto da una decina tra partiti e partitini che economicamente la vedono in maniera dissimile (mi si passi almeno l'eufemismo).

          Poi sui dati sono d'accordissimo: il punto è che questi non cambiano la realtà e la durezza dei fatti...
          Sapere che è tutta colpa di Berlusconi e Tremonti non cambia la vita né a noi né all'Europa, la quale ha bisogno di vedere una maggiore concertazione tra il Governo e le Associazioni di categoria: ora forse le agenzie, The Economist e l'Europa intera ci chiedono di metterci d'accordo in qualche maniera e di finirla con la solita "commedia all'italiana".

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          • N3m0
            Eterodosso
            • 02/10/04
            • 3895

            #50
            Originariamente Scritto da invernomuto Visualizza Messaggio
            Vedo che anche tu, come Piotr, non nutri molta fiducia nel sistema giudiziario italiano, ma questo non significa che si possa dare del mafioso o del "padrino", come faceva appunto Piotr, quando il processo è già passato in giudicato. A questo proposito mi sorge un dubbio: ma tu sei un Moderatore o un Fomentatore?

            A me sorge il dubbio che tu non abbia mai letto la sentenza.
            [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

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            • invernomuto
              Opinionista
              • 10/10/06
              • 31

              #51
              E' la seconda volta che mi fai il verso...
              Hai voglia di prendere per i fondelli?
              Mi sorge davvero il dubbio che tu voglia soltanto "fomentare" invece che moderare.

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              • N3m0
                Eterodosso
                • 02/10/04
                • 3895

                #52
                http://www.discutere.it/184897-post157.html

                ed ora basta sviare il thread. Buona lettura.
                [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

                Comment

                • Piotr Aleksejevic
                  Zar autocrate di tutte le Russie
                  • 24/11/05
                  • 7926

                  #53
                  [QUOTE=invernomuto;487716][QUOTE=N3m0;487137]
                  Esattamente... le agenzie non nutrono fiducia nelle ricette economiche avanzate dall'Italia (anche se sembra che qualcosa si sia mosso, gi
                  CONIGLIO MANNARO

                  "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                  Gianni-Emilio Simonetti

                  La calma

                  Comment

                  • invernomuto
                    Opinionista
                    • 10/10/06
                    • 31

                    #54
                    [QUOTE=Piotr Aleksejevic;487800][QUOTE=invernomuto;487716]

                    OK ma non estrapolare solo i discorsi che ti fanno comodo ...
                    la bocciatura riguarda soprattutto la passata amministrazione, e da un
                    comprensibile pessimismo nel futuro dovuto alla conoscienza della mentalit

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                    • Cornolio
                      hep
                      • 28/09/04
                      • 20779

                      #55
                      Originariamente Scritto da N3m0 Visualizza Messaggio

                      ...

                      Cornolio, qui si tratta di guardare ai dati. Se nemmeno i dati che micro posta vanno bene allora siamo proprio fregati.

                      S

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                      • Mr. D.
                        الإمام محمد بن الحسن المهدى
                        • 06/08/06
                        • 4221

                        #56
                        Conosco persone (studenti di economia, dirigenti) che giurano e mi fanno numerosi esempi pratici sulla "bontà" delle manovre economiche del governo Berlusconi...
                        E' lo stesso problema dei sondaggi. Siamo spinti a considerarli come dati attendibili, ma in realtà non lo sono. Almeno, non lo sono finché non conosciamo i parametri di riferimento su cui si basano. E' proprio con un'attenta selezione di essi che si può manipoare i risultati, e lo stesso con gli esempi pratici di cui parli...
                        بناهاى آباد گردد خراب
                        ز باران و از تابش آفتاب

                        پى افكندم از نظم كاخي بلند
                        كه از باد و باران نيابد گزند

                        از آن پس نميرم كه من زنده*ام
                        كه تخم سخن را پراكنده*ام

                        هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
                        پس از مرگ بر من كند آفرين

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                        • N3m0
                          Eterodosso
                          • 02/10/04
                          • 3895

                          #57
                          [QUOTE=invernomuto;487880]
                          Quei mercati daranno fiducia ai nostri prodotti soltanto se Prodi sapr
                          [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

                          Comment

                          • Cornolio
                            hep
                            • 28/09/04
                            • 20779

                            #58
                            Pratico la sospensione del giudizio.

                            Adesso non saprei ripeterti le argomentazioni... dal mio punto di vista sono le stesse cose dette al contrario...

                            Il problema è che discorsi di questi tipi ci sono a tutti i livelli... dall'operaio, all'impiegato, all'economista... Trovala tu una fonte affidabile e superpartes..

                            Comment

                            • Microemozioni
                              Aldo
                              • 26/04/06
                              • 1928

                              #59
                              I dati non sono nè di destra nè di sinistra.

                              Basta guardarsi i vari dati economici dall'Avanzo Primario,al Debito Pubblico,al PIL,al rapporto Deficit/PIL,alla Pressione Fiscale negli anni in cui c'è stato un governo e vedere qual'è l'andamento se sono aumentati o diminuiti.
                              "Io il mio discorso l'ho fatto. Ora voi preparate il discorso funebre per me". Giacomo Matteotti al termine del suo discorso alla Camera il 30 maggio 1924

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                              • N3m0
                                Eterodosso
                                • 02/10/04
                                • 3895

                                #60
                                [QUOTE=Cornolio;488436]Pratico la sospensione del giudizio.

                                Adesso non saprei ripeterti le argomentazioni... dal mio punto di vista sono le stesse cose dette al contrario...

                                Il problema
                                [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

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