Vita Nuova

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  • Principediguastalla
    Opinionista
    • 17/05/05
    • 255

    #1

    Vita Nuova

    Carissimi,

    leggendo molto spesso in questo forum i commenti di questo e quello ho sentito fortemente il bisogno di ragionare un attimo su come queste discussioni si svolgono e su che basi ogniuno di noi pone o muove la critica all'altro.

    E' seguendo questo ragionamento che Vi voglio fare un parovocazione.

    E' possibile che anche in forum ogniuno di noi debba ragionare a compartimento stagno e difendere a priori una posizione quasi sempre partitica o idologica per partito preso?

    E' possibile che a nessuno interessi piu risolverli i problemi oltre che additarli contro l'altro?

    Mi comincia a fare terroreil fatto che questo Paese ha una "maggioranza" che non fa mai politica mai politica ma temporeggia in attesa di larghe intese che non arriveranno mai, e nel frattempo si trastulla mentre maciulla la liberta' economica e personale dei propri cittadini indicando come responsabile il Governo precedente.

    Mi fa specie che la politica dell attuale opposizione sia uguale a quella dell attuale maggioranza quano era all opposizione: tutto nero e tutto male, il peggior governo, la disfatta di qui, la tragedia di la.

    Questo Paese non puo piu permettersi di illudersi di vivere in una grande societa'.

    E' un Paese diviso in due e che non si parla fra le due rispettive meta', chiuse come sono in schemi che ormai non ci apprtengono piu o che non sono la nostra storia.

    La provocazione infine non puo che essere questa.

    Come facciamo a ricominciare a parlarci e adiscutere dei problemi senza attaccarci, almeno su un forum, a quegli schemi noiosi e inutili che ci propina la politica dall'esterno?>

    Esiste un modo per dare vita nuova alla nostra voglia di discutere di politica?
    "Ti giochi Dio al Totocalcio, lo vendi per una dose, lobutti via in una frase, lo cercherai in farmaci..e Dio non
  • Piotr Aleksejevic
    Zar autocrate di tutte le Russie
    • 24/11/05
    • 7926

    #2
    Originariamente Scritto da Principediguastalla Visualizza Messaggio
    Esiste un modo per dare vita nuova alla nostra voglia di discutere di politica?

    Eliminare il populismo e la cattiva informazione (leggasi "disinformazione")
    aiuterebbe molto in questo senso ...

    ... anche il rispetto dell'avversario ...

    CONIGLIO MANNARO

    "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
    Gianni-Emilio Simonetti

    La calma

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    • beat
      My
      • 12/05/06
      • 5815

      #3
      Originariamente Scritto da Principediguastalla Visualizza Messaggio
      Esiste un modo per dare vita nuova alla nostra voglia di discutere di politica?
      Mettersi in condizione di poter cambiare idea.. che sembra una gran banalità, ma non l'ho mai visto fare a nessuno.
      Si sta più attenti al potare acqua al mulino della propria causa, a fare della buona retorica, a convincere.. pochi hanno voglia di imparare, di mettersi in crisi, di crescere..
      Una gran paura. Di cosa? Di doversi dire: "Forse mi sono sbagliato..": disonore...
      [SIZE="1"]Non pi

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      • gazebo
        Banned
        • 28/02/06
        • 854

        #4
        Se almeno riconsocessimo dignità all'avversario politico e non negassimo le sue esperienze personali o fatti acclarati di dominio pubblico, dividendoci poi sulla lettura politica di esperienze e fatti, sarebbe già un bel passo avanti. Ma purtroppo qui dentro come là fuori troppa gente preferisce leggere la realtà con le lenti dell'ideologia. Io da qualche tempo ho riconosciuto l'inutilità di dispute fini a se stesse e cerco di portare la mia esperienza personale o i miei studi e quando esprimo opinioni del tutto personali lo dico chiaramente o si capisce chiaramente dal contesto del discorso.

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        • Principediguastalla
          Opinionista
          • 17/05/05
          • 255

          #5
          [QUOTE=gazebo;518591]Se almeno riconsocessimo dignit
          "Ti giochi Dio al Totocalcio, lo vendi per una dose, lobutti via in una frase, lo cercherai in farmaci..e Dio non

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          • Iulio Caesare Italico
            Opinionista
            • 26/11/06
            • 167

            #6
            Originariamente Scritto da Principediguastalla Visualizza Messaggio
            <Infatti, a volte fa proprio tristezza o paura vedere come nessuno si preoccupi del fatto che passiamo minuti o ore della nostra giornata per scrivere interventri che sono fotocopia di quelli sentiti in tv da altrattanti politici.

            Fa paura questo. Il fatto che nessuno parte da un ragionamento tutto suo, intimo e personale, sviluppandone i risultato prendendo spunto anche da cio che dicono glia altri ma senza lasciarsi prendere fino in fondo da quello che dicono.
            scusami tanto, ma questo &#232; ovvio. Non siamo ( o almeno non sono) politici di mestiere, e quindi &#232; ci basiamo sulle affermazioni di chi ne sa pi&#249; di noi. Certo riportare ragionamenti senza senso e niente pi&#249; che demagogici, &#232; indice di faciloneria, ma, in ogni caso, ci si ritrova a dire sempre le stesse cose.

            Originariamente Scritto da Principediguastalla Visualizza Messaggio
            Accogliendo l'opinione altrui, ma senza lasciare quel po di tuo che in ogni pensiero c'&#232; o dovrebbe essere.
            Su questo siamo d'accordo, d'altra parte sarebbe difficile non esserlo, ma il fatto &#232; che quello che ci differenzia dagli altri &#232; una serie di concetti morali di base, quando si entra nel particolare, questi concetti si perdono.

            Originariamente Scritto da Principediguastalla Visualizza Messaggio
            Per questo sento paura...si urla e si brontola ma si dimostra di produrre poco; si governa e ci si spaccia per onesti e poi si &#232; nint'altro che filibustieri...

            Chi pensa, veramente, qualcosa di innovativo ?Chi vuole liberarsi di vecchi schemi di pensiero?
            Io credo alla fine nessuno, neppure noi giovani, perche nella maggioranza dei casi abbiamo paura di scoprire il nuovo.
            qualcosa di innovativo... non credo che esista. Il novecento &#232; stata la fucina delle ideologie, nella quale si sono affrontate con ogni mezzo, hanno commesso degli errori, e nessuna ha prevalso. Oggi che usciamo da quella situazione storica, a me, sembra chiaro che, in futuro saranno sempre quelle le ideologie, e che al massimo si legeranno ad uno o ad un altro partito, ad uno o ad un altro politico. Oggi si parla di DC e tu chiedi il nuovo? Credo che la nostra classe politica abbia perso i contatti col paese e che tenda troppo a considerare i cittadini come sacchi di voti, comunque, anche una grande innovazione, pu&#242; venire soltanto da una presa di coscienza, da parte di ognuna di queste ideologie, degli errori e delle eventuali affinit&#224; con le altre. solo cos&#236; si potrebbe giungere ad un sistema nuovo di fare poltica, diverso dalla contrapposizione forzata. Io, per quello che pu&#242; valere, ho fatto una profonda autocritica del sistema politco in cui credo e che comunque sostengo e continuer&#242; a sotenere, ma molti anche della mia stessa area politica (non idea politica perch&#232; altrimenti sarebbero d'accordo con me) sono ancora legati a vecchi stereotipi. Lo stesso vale per le altre idee politiche. Finch&#232; rester&#224; questa situazione, ci sar&#224; poco da aspettarsi del nuovo...
            Last edited by Iulio Caesare Italico; 05-12-2006, 16:15.
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            La v

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            • gimbo
              Banned
              • 29/07/05
              • 623

              #7
              Originariamente Scritto da Principediguastalla Visualizza Messaggio
              Carissimi,

              leggendo molto spesso in questo forum i commenti di questo e quello ho sentito fortemente il bisogno di ragionare un attimo su come queste discussioni si svolgono e su che basi ogniuno di noi pone o muove la critica all'altro.

              E' seguendo questo ragionamento che Vi voglio fare un parovocazione.

              E' possibile che anche in forum ogniuno di noi debba ragionare a compartimento stagno e difendere a priori una posizione quasi sempre partitica o idologica per partito preso?

              E' possibile che a nessuno interessi piu risolverli i problemi oltre che additarli contro l'altro?

              Mi comincia a fare terroreil fatto che questo Paese ha una "maggioranza" che non fa mai politica mai politica ma temporeggia in attesa di larghe intese che non arriveranno mai, e nel frattempo si trastulla mentre maciulla la liberta' economica e personale dei propri cittadini indicando come responsabile il Governo precedente.

              Mi fa specie che la politica dell attuale opposizione sia uguale a quella dell attuale maggioranza quano era all opposizione: tutto nero e tutto male, il peggior governo, la disfatta di qui, la tragedia di la.

              Questo Paese non puo piu permettersi di illudersi di vivere in una grande societa'.

              E' un Paese diviso in due e che non si parla fra le due rispettive meta', chiuse come sono in schemi che ormai non ci apprtengono piu o che non sono la nostra storia.

              La provocazione infine non puo che essere questa.

              Come facciamo a ricominciare a parlarci e adiscutere dei problemi senza attaccarci, almeno su un forum, a quegli schemi noiosi e inutili che ci propina la politica dall'esterno?>

              Esiste un modo per dare vita nuova alla nostra voglia di discutere di politica?
              io credo che la tua sia la classica tirata qualunquista sulla situazione di presunto degrado della classe politica italiana.

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              • Iulio Caesare Italico
                Opinionista
                • 26/11/06
                • 167

                #8
                [QUOTE=gimbo;519619]io credo che la tua sia la classica tirata qualunquista sulla situazione di presunto degrado della classe politica italiana.
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                La v

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                • gimbo
                  Banned
                  • 29/07/05
                  • 623

                  #9
                  Originariamente Scritto da Iulio Caesare Italico Visualizza Messaggio
                  ecco qui un classico esemplare di quella classe politca che ama confrontarsi a suon di insulti e che vive nell'idea che il mondo sia diviso in buoni e cattivi. Ecco uno di quelli che sono la causa dello stallo della nostra politica. Ecco uno di quelli che quando non sa cosa scriviere si diverte ad insultare gli altri in maniera presuntuosa e sconclusionata.
                  chiariamo bene le cose: io non ho insultato nessuno, ho soltanto espresso la mia opinione in merito a come la discussione &#232; stata impostata. non mi sembra che il tono del principe sia tale da permettere una discussione proficua e articolata. l'intero suo ragionamento si riduce a: "tutto fa schifo" e io non sono d'accordo. lo affermo con rabbia: non sono d'accordo. non sono d'accordo con quello che lui scrive sulla monotonia di maggioranza e opposizione, non sono d'accordo su quanto afferma a proposito della maggioranza, che a suo dire sarebbe incapace di fare politica e si rifugerebbe nella ricerca di larghe intese per sfuggire all'accusa di insipienza. io proporrei di farla finita con le sparate, quando non si sa cosa scrivere sul forum. sarebbe meglio stare zitti e aspettare l'ispirazione, che consente di mettere gi&#249; qualche idea valida e non soltanto luoghi comuni e false verit&#224;...

                  Originariamente Scritto da Iulio Caesare Italico Visualizza Messaggio
                  P.S.: se il thread non ti interessa non postare....
                  che la discussione non mi interessi l'hai detto tu. io continuer&#242; a postare finch&#233; vorr&#242;. non sarai certo tu a farmi desistere dal proposito di rendere noto a tutto il mondo quanto vi &#232; di falso e insensato nelle parole del "guastalla" dei miei stivali...

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                  • Iulio Caesare Italico
                    Opinionista
                    • 26/11/06
                    • 167

                    #10
                    [QUOTE=gimbo;519619]io credo che la tua sia la classica tirata qualunquista sulla situazione di presunto degrado della classe politica italiana.
                    [CENTER]
                    La v

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                    • gimbo
                      Banned
                      • 29/07/05
                      • 623

                      #11
                      Originariamente Scritto da Iulio Caesare Italico Visualizza Messaggio
                      dopo 2 post....
                      dopo 6 post.

                      Originariamente Scritto da Iulio Caesare Italico Visualizza Messaggio
                      a chi legge l'ardua sentenza....
                      appunto...

                      [QUOTE=Iulio Caesare Italico;519798]mamma mia che coda di paglia! il post non riguardava la coalizione di centro sinistra ma tutta la classe politica (di cui non nego la quella di sinistra

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                      • Matthias

                        #12
                        Originariamente Scritto da beat Visualizza Messaggio
                        Una gran paura. Di cosa? Di doversi dire: "Forse mi sono sbagliato..": disonore...
                        Alcune persone che postano su questo forum non prendono in considerazione nemmeno chi lo fa davvero, magari gli danno del revisionista, quindi, se non si tratta di uno sforzo bilaterale...

                        Basterebbe un p

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                        • Iulio Caesare Italico
                          Opinionista
                          • 26/11/06
                          • 167

                          #13
                          [QUOTE=gimbo;519821]
                          io ho contestato la veridicit
                          [CENTER]
                          La v

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                          • Principediguastalla
                            Opinionista
                            • 17/05/05
                            • 255

                            #14
                            [QUOTE=gimbo;519619]io credo che la tua sia la classica tirata qualunquista sulla situazione di presunto degrado della classe politica italiana.
                            Last edited by Principediguastalla; 09-12-2006, 10:44.
                            "Ti giochi Dio al Totocalcio, lo vendi per una dose, lobutti via in una frase, lo cercherai in farmaci..e Dio non

                            Comment

                            • AxelTexasRanger

                              #15
                              ma se la classe politica non lottasse internamente,fra di loro???????Immaggina se ogni legge che propongono passa,tanto siamo alleati no?&#232; a questo che vuoi arrivare?Io credo che gi&#224; il farsi governare da una minoranza organizzata sia 1 simbolo di dispotismo,anche xk&#232; la presenza dei cittadini attiva &#232; richiesta solo dando il propio voto,e ogni tanto x qualche referendum,e come abbiamo avuto modo di vedere,senza scendere nel merito,abbiamo visto che probabilmente i risultati elettorali sono anche manomessi,x ci&#242; dimmi tu cosa ci guadagna il paese,se l'intera classe politica fa gruppo anziche battaglia.
                              Che poi l'opposizione possa essere fatta in modo migliore,+ dignitoso e meno degradante quello &#232; vero,xk&#232; sembra che giochino a patata bollente,ma voglio ricordare che secondo me,quando era fatta dalla sinistra,l'opposizione in quella maniera,poteva aiutare a convincere qualche elettore indeciso a votare x la sinistra,in quanto il mandato era quasi finito,ora che la sta facendo la destra &#232; davvero inutile,non solo xk&#232; io la penso diversamente,ma bens&#236; xk&#232; si &#232; all'inizio del mandato e a parer mio andrebbe fatta diversamente


                              Poi ci andrei calmino con quest'atteggiamento "ah ma tanto noi italiani siamo tutti emeriti deficenti" uno perch&#232; mi sento italiano 2 perch&#232; non reputo la societ&#224; italiana la peggiore in assoluto,3 perch&#232; il parlarne male ammesso che sia davvero cosi male,non la far&#224; certo migliorare in conclusione potrai anche fare politica,ci&#242; non toglie che hai 1 tono 1 p&#242; qualunquista
                              Last edited by Ospite; 09-12-2006, 11:24.

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