L'anomalia italiana

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  • Piotr Aleksejevic
    Zar autocrate di tutte le Russie
    • 24/11/05
    • 7926

    #1

    L'anomalia italiana

    Tutte le volte sento ripetere i soliti discorsi ...
    l'anomalia italiana
    CONIGLIO MANNARO

    "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
    Gianni-Emilio Simonetti

    La calma
  • Boyakki
    *
    • 01/05/06
    • 1740

    #2
    un po' brutale nell'espressione ma sacrosanto..
    [I]Sono tanto semplici gli uomini, e tanto ubbidiscono alle necessit

    Comment

    • Novembre
      Cynical person
      • 12/04/06
      • 7928

      #3
      Oh.
      Scuotetemi.
      Sono a grandi linee d'accordo con il comunista.

      (come mi sento strana..mi serve qualcosa di forte..)
      "Nulla si conosce interamente finché non vi si è girato tutt'attorno per arrivare al medesimo punto provenendo dalla parte opposta."
      Arthur Schopenhauer

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      • Ranko
        Opinionista
        • 31/05/06
        • 651

        #4
        Fa parte del dualismo insito nel nostro popolo.

        Prima c'erano i guelfi e i ghibellini nel medioevo
        poi i partigiani della Francia contro i partigiani della Spagna nel XVI secolo
        poi i filoilluministi contro i filoreazionari nel '800
        poi i liberali contro i socialisti/comunisti fino a 20 anni fa
        adesso laicisti contro cattolici
        in futuro ci saranno sicuramente altri due gruppi in contesa.

        La cosa curiosa
        errare humanum est, perseverare autem diabolicum

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        • conogelato
          Candle in the wind

          • 17/07/06
          • 66024

          #5
          Che originale fare la politica CONTRO qualcosa! Ecco perche' non paga...
          amate i vostri nemici

          Comment

          • Novembre
            Cynical person
            • 12/04/06
            • 7928

            #6
            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
            Che originale fare la politica CONTRO qualcosa! Ecco perche' non paga...
            Mi pare che nemmeno la chiesa si risparmi in proclami CONTRO tutto ci
            "Nulla si conosce interamente finché non vi si è girato tutt'attorno per arrivare al medesimo punto provenendo dalla parte opposta."
            Arthur Schopenhauer

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66024

              #7
              Dire Yankee go home e abbasso i preti sarebbe far politica? Siamo nel 2007 non nel '68!
              amate i vostri nemici

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              • Boyakki
                *
                • 01/05/06
                • 1740

                #8
                Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                Dire Yankee go home e abbasso i preti sarebbe far politica? Siamo nel 2007 non nel '68!
                siamo nel 2007 ma mi pare che il problema sia quantomai attuale...
                "Yankee go home!" e "abbasso i preti" sono estreme sintesi, alquanto passibili di strumentalizzazione (tra l'altro), di sentimenti e reazioni provocate da un notevole disagio di una parte della popolazione.

                Prescindendo dalle ideologie cui sono storicamente associabili gli slogan di cui sopra, è palese che la Chiesa Cattolica, intendo l'istituzione e la sovrastruttura umana, abbia un'influenza e un potere sulla vita degli italiani e sulla gestione della cosa pubblica che non dovrebbe assolutamente avere.

                Analogamente l'asservimento alla politica di un paese straniero, in particolare quando le iniziative conseguenti sono avverse alla costituzione e alla volontà popolare, crea le condizioni per il diffuso malcontento;

                che poi per ovviare a questi problemi si preferiscano azioni disorganizzate e inutili manifestazioni (inutili perchè chiaramente ignorate dalla nostra classe dirigente), questo è un'altro problema.
                La questione non può essere ignorata solo perchè i mezzi con cui si cerca di risolverla sono sbagliati..

                OT
                conogelato, ho visto solo ora che sei di Empoli! io sono di Firenze, sei un quasi-concittadino!
                Last edited by Boyakki; 23-02-2007, 13:47.
                [I]Sono tanto semplici gli uomini, e tanto ubbidiscono alle necessit

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                • Ranko
                  Opinionista
                  • 31/05/06
                  • 651

                  #9
                  Originariamente Scritto da Boyakki Visualizza Messaggio
                  ...Prescindendo dalle ideologie cui sono storicamente associabili gli slogan di cui sopra, è palese che la Chiesa Cattolica, intendo l'istituzione e la sovrastruttura umana, abbia un'influenza e un potere sulla vita degli italiani e sulla gestione della cosa pubblica che non dovrebbe assolutamente avere...
                  ...e perchè non dovrebbe averla?

                  La Chiesa Cattolica, cioè l'istituzione e la sovrastruttura umana, è semplicemente una delle parti in causa nella dialettica democratica di questo paese, ha delle opinioni e lavora perchè vengano riconosciute.

                  Nella stessa maniera agiscono la Confindustria, i Sindacati Confederali, le lobbies di questa o quella corporazione. Tutti lavorano perchè il loro punto di vista venga riconosciuto.

                  Tutto questo, bada bene, solo guardando alla Chiesa come istituzione umana.
                  In realtà per i credenti la Chiesa rappresenta anche qualcosa di più ma questo è effettivamente un'altro discorso.
                  errare humanum est, perseverare autem diabolicum

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                  • conogelato
                    Candle in the wind

                    • 17/07/06
                    • 66024

                    #10
                    Si invoca con enfasi la libertà d'espressione, la si concede giustamente a tutti compresa l'associazione dei venditori di liquirizia della val brembana e fà cosi' scandalo che la chiesa si pronunci su questioni etiche! Mah!
                    amate i vostri nemici

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                    • Piotr Aleksejevic
                      Zar autocrate di tutte le Russie
                      • 24/11/05
                      • 7926

                      #11
                      Non fate finta di non capire !!!!

                      Non si sta parlando di "esprimere opinioni", bens
                      CONIGLIO MANNARO

                      "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                      Gianni-Emilio Simonetti

                      La calma

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                      • conogelato
                        Candle in the wind

                        • 17/07/06
                        • 66024

                        #12
                        Ma...scusami...la legge 184 esiste o no? Il divorzio? La fecondazione assistita? Se esistesse la dittatura che dici tu non avrebbero mai visto la luce, no? Meno demagogia, please.
                        amate i vostri nemici

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                        • Piotr Aleksejevic
                          Zar autocrate di tutte le Russie
                          • 24/11/05
                          • 7926

                          #13
                          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                          Ma...scusami...la legge 184 esiste o no? Il divorzio? La fecondazione assistita? Se esistesse la dittatura che dici tu non avrebbero mai visto la luce, no? Meno demagogia, please.

                          Ma quale demagogia ?

                          Prendi il caso dei DICO ... i sicari del papa si sono astenuti ed hanno messo
                          il governo nella situazione che, se voleva durare ed evitare Berlusconi tris,
                          doveva togliere il discorso dall'agenda del governo.
                          Non
                          CONIGLIO MANNARO

                          "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                          Gianni-Emilio Simonetti

                          La calma

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                          • Boyakki
                            *
                            • 01/05/06
                            • 1740

                            #14
                            Originariamente Scritto da Ranko Visualizza Messaggio
                            ...e perchè non dovrebbe averla?
                            La Chiesa Cattolica, cioè l'istituzione e la sovrastruttura umana, è semplicemente una delle parti in causa nella dialettica democratica di questo paese, ha delle opinioni e lavora perchè vengano riconosciute.
                            Nella stessa maniera agiscono la Confindustria, i Sindacati Confederali, le lobbies di questa o quella corporazione. Tutti lavorano perchè il loro punto di vista venga riconosciuto.
                            Tutto questo, bada bene, solo guardando alla Chiesa come istituzione umana.
                            In realtà per i credenti la Chiesa rappresenta anche qualcosa di più ma questo è effettivamente un'altro discorso.
                            Non dovrebbe averla perchè, oltre a sfruttare il potere che ha sui cittadini (cosa ancora accettabile ma insomma..), attua una serie di iniziative volte a limitare le libertà di quella parte della popolazione che nulla ha e vuole avere a che fare con essa, e non per difendere la "sua" percentuale di cittadinanza, ma il proprio potere di istituzione, bypassando gli iter democratici (come effettivamente le altre lobby)
                            Difendere la tradizioni e la "morale" cattolica significa per la chiesa attuale evitare che qualsiasi principio su cui si basa il suo potere (economico, mediatico, o morale) venga minimamente intaccato.
                            Per Chiesa Cattolica io non intendo il parroco che aiuta il bambino africano con l'adozione a distanza o conforta il povero peccatore, io intendo quella istituzione che ha ottenuto l'assegnazione quasi totale dell'8permille (a fronte di un 39% della popolazione che non ha indicato nulla nella casella), intendo il finanziamento "nascosto" degli istituti privati di istruzione tramite il credito d'imposta, l'eliminazione dell'ICI sui terreni, il restauro dei luoghi di culto a spese totali dello stato..
                            Per non parlare delle campagne contro la contraccezione ai fini protettivi nei paesi dell'Africa (e questo dovrebbe far vergognare davvero, cmq almeno recentemente c'è stata la "possibilità di un apertura"(ma xfavore))

                            Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                            Ma...scusami...la legge 184 esiste o no? Il divorzio? La fecondazione assistita? Se esistesse la dittatura che dici tu non avrebbero mai visto la luce, no? Meno demagogia, please.
                            La legge sulla fecondazione assistita è l'esempio peggiore che potessi fare temo.
                            Nessuno si è chiesto come mai le coppie con problemi di fecondità tendono ad andare all'estero?
                            e le limitazioni sul materiale genetico? e l'impianto obbligatorio di un numero minimo di ovuli?
                            Perchè poi negare ai genitori le possibilità di diagnostica offerte della tecnologia, o limitare la ricerca sugli embrioni quando sappiamo benissimo che dopo un certo periodo vengono distrutti?
                            Meglio l'inceneritore che la ricerca per la cura delle malattie?
                            La vera demagogia è stata fatta quando si è strillato del pericolo di eugenetica...
                            La legge è stata redatta appositamente perchè i cittadini non potessero usufruire di alcuni dei loro diritti.
                            I cattolici potevano limitarsi e non usufruirne, padroni, ma tutti gli altri?
                            Last edited by Boyakki; 23-02-2007, 16:50.
                            [I]Sono tanto semplici gli uomini, e tanto ubbidiscono alle necessit

                            Comment

                            • conogelato
                              Candle in the wind

                              • 17/07/06
                              • 66024

                              #15
                              [QUOTE=Piotr Aleksejevic;573692]Ma quale demagogia ?

                              Prendi il caso dei DICO ... i sicari del papa si sono astenuti ed hanno messo
                              il governo nella situazione che, se voleva durare ed evitare Berlusconi tris,
                              doveva togliere il discorso dall'agenda del governo.
                              Non
                              amate i vostri nemici

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