Integralismo cattolico?

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  • rubyn
    gianvito.it
    • 12/07/07
    • 3821

    #361
    qua non si tratta di religione ma di etica prima di tutto. Come è etica che le persone girino vestite e non nude, come è etica vietare l'incesto, così lo è per me non accettare l'omosessualità. E non venite a parlarmi di tolleranza se non riuscite a tollerarmi.
    erin: mi fai vedere quegli studi?
    Moderatore Debate Square

    [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
    qualcuno lo conoscer

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    • erin
      like me, like me
      • 22/05/06
      • 13145

      #362
      Originariamente Scritto da rubyn Visualizza Messaggio
      E non venite a parlarmi di tolleranza se non riuscite a tollerarmi.
      Ti senti non tollerato? Solo perchè ti facciamo notare che esiste un mondo a cui non hai mai voluto guardare?
      Originariamente Scritto da rubyn Visualizza Messaggio
      erin: mi fai vedere quegli studi?
      Non li tengo in una teca... mi sa che dovrai cercarli un po' in giro (non so nemmeno se su internet si trovino o se ti toccherà andare in biblioteca)... te li cercherei io, ma sono davvero molto stanca, in questo momento...

      Di certo posso dirti che l'anno scorso la Repubblica delle Donne vi aveva dedicato un articolo... ma dovrei frugare tra i vecchi giornali e non so nemmeno se ancora ce l'ho...

      Se domani ho più tempo e voglia magari ti faccio una ricerchina io (immagino che tu non abbia alcuna voglia di impegnarti troppo in questa cosa)

      Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

      Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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      • Ferruccio Ferrari
        Opinionista
        • 23/01/07
        • 275

        #363
        O esistono un'etica e una morale robuste e quadrate o tutto diventa confuso; di fronte ad ogni fatto/avvenimento si risponde "fa lo stesso", "non ha importanza";
        a quel punto anche la democrazia diventa un guscio vuoto e fragile, spazzabile via con un semplice colpo di vento.[/QUOTE]

        Non capisco bene questo discorso, ma da par mio penso che la democrazia ha di per se dei rischi che bisogna correre, come per esempio che ci sia una maggioranza che approvi una legge, non solo e soltanto non condivisibile da una parte, ma leggi che operano per distruggere i matrimoni, che operano per far si che si uccidano esseri umani che nascerebbero e diventerebbero uomini come noi, leggi che operano per equiparare la famiglia naturale alle unioni omosessuali, che operano cio

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        • Ferruccio Ferrari
          Opinionista
          • 23/01/07
          • 275

          #364
          Originariamente Scritto da Mr. D. Visualizza Messaggio
          Interessante, quindi se ne deduce che il vero integralista non è colui il quale dice:
          "Io ho ragione su tutto, anche su di te";
          bensì colui che dice:
          "Può darsi, io non mi ci ritrovo...".




          Per quanto integralista sia solo un modo per non dire: bullo prevaricatore.



          Ai centri di adozione è permesso adottare un bambino ad una coppia gay, non: "sono costretti". Tanto più che non li danno alla prima richiesta, forse confondi col canile. Una coppia gay, per quanto possa aspirare all'adozione, deve prima essere giudicata idonea sul piano economico.
          Sai, vero, che l'omossualità non si trasmette per via aerobica?
          Va bene deduci quello che ti pare pur di avere ragione, e sarai sempre integralista, se il tuo dovere è dedurre quel che ti pare per il comodo di avere ragione tu a tutti costi, fa pure.
          Metti che io non mi ci trovo sul buon senso delle cose, può essere! ma non per questo negherò che esistono cose che per loro natura sono così, altre che per loro natura sono più soggettive. Oppure vuoi dire che tutto è soggettivo?
          Dico c'è sempre un che di soggettivo che non va trascurato, ma non esageriamo eh, avanti così rischieremo di vivere solo nella nostra testa.

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          • rubyn
            gianvito.it
            • 12/07/07
            • 3821

            #365
            erin, se io non accetto certe cose, sei tu che non vuoi guardare a questa realtà. ci sono molte persone come me che non accettano l'omosessualità. quando feci ricerche a mio tempo non trovai gli studi di cui mi parli.
            Moderatore Debate Square

            [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
            qualcuno lo conoscer

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            • nightfly
              * little wing *
              • 09/06/07
              • 661

              #366
              Sar
              [I][SIZE="1"]Quello che la realt

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              • nightfly
                * little wing *
                • 09/06/07
                • 661

                #367
                Originariamente Scritto da Ferruccio Ferrari Visualizza Messaggio
                Allora il titolo del forum è:
                integralismo cattolico

                Quindi per cominciare io dico che si esiste un integralismo cattolico che nelle conseguenze pratiche e psicologiche è molto negativo, credo sia simile ad una ideologia del catolicesimo o altro, e sopratuto altro.

                Bene detto questo, vedo che il tema in pratica è un altro è i dico e l'omosessualità ecc, insomma si vede bene.
                Ah, ma l'hai scritto anche qui, questo post?
                Credevo che l'avessi mandato solo in pm... e non avevo risposto, ovviamente, semplicemente perchè non meriterebbe alcuna risposta chi mi attribuisce un'intenzione diversa da quella dichiarata: in questo thread ho inteso parlare di una chiesa che non mi piace per niente... e l'ho fatto anche mettendo in evidenza la sua insistenza, negli ultimi mesi, su temi come eutanasia e DiCo.

                Se poi tu intendi la mia riflessione su questa nuova chiesa, come una battaglia univocamente intesa al riconoscimento dei diritti degli omosessuali... be', la cosa non mi dà alcun fastidio di per sè, ma mi dà fastidio la tua presunzione di capire cosa una persona intenda al di là delle proprie dichiarazioni.

                Comunque, appena avrò un po' più di tempo, leggerò cos'altro hai scritto, dato che sono stata via per due settimane.

                P.S. Ho provato a leggere i tuoi primi due post, ma... sarò sincera: non ci ho capito molto... mi sembra, soprattutto nel secondo (quello che hai postato 3 volte), che non ci sia attinenza tra quanto da me scritto (e da te quotato) e quanto poi da te risposto.

                Sorry!
                Last edited by nightfly; 22-07-2007, 14:42.
                [I][SIZE="1"]Quello che la realt

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                • rubyn
                  gianvito.it
                  • 12/07/07
                  • 3821

                  #368
                  purtroppo la gente che si dichiara laica non capisce che, volendo fare uno stato laico, impone a noi religiosi qualcosa. Infatti la religione cattolica ha certi dogmi e noi dobbiamo cercare di farli rispettare.
                  La differenza è che il laico ha un etica diversa e dice che porta avanti principi di libertà. Ma se io vi chiedessi se per voi andasse bene che la gente gira nuda per strada, oppure che fa sesso in luogo pubblico, allora anche voi avreste da ridire.
                  Perchè? Perchè vi fa schifo. E a me fa schifo vedere due maschi che si baciano. Sono fatto così, sarà genetico. Io di certo non vado a defecare in piazza se agli altri dà fastidio.
                  Moderatore Debate Square

                  [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
                  qualcuno lo conoscer

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                  • Mr. D.
                    الإمام محمد بن الحسن المهدى
                    • 06/08/06
                    • 4221

                    #369
                    [QUOTE=rubyn;696503]purtroppo la gente che si dichiara laica non capisce che, volendo fare uno stato laico, impone a noi religiosi qualcosa. Infatti la religione cattolica ha certi dogmi e noi dobbiamo cercare di farli rispettare.
                    La differenza
                    بناهاى آباد گردد خراب
                    ز باران و از تابش آفتاب

                    پى افكندم از نظم كاخي بلند
                    كه از باد و باران نيابد گزند

                    از آن پس نميرم كه من زنده*ام
                    كه تخم سخن را پراكنده*ام

                    هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
                    پس از مرگ بر من كند آفرين

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                    • nightfly
                      * little wing *
                      • 09/06/07
                      • 661

                      #370
                      Originariamente Scritto da Mr. D. Visualizza Messaggio

                      Cerchiamo di non attribuire personali nevrosi agli altri, su.
                      [I][SIZE="1"]Quello che la realt

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                      • nightfly
                        * little wing *
                        • 09/06/07
                        • 661

                        #371
                        Originariamente Scritto da nautil Visualizza Messaggio

                        Una volta scongiurato l’accanimento terapeutico c’è un’umanità intera che avrebbe il dovere morale di curare i singoli individui, specialmente quando sono ammalati gravi e spesso sono quindi anche incapaci di intendere e di volere!
                        Questo l'hai stabilito tu... non si sa bene sulla base di quale sillogismo!

                        Originariamente Scritto da nautil Visualizza Messaggio
                        Avete fatto fuori un Welby pieno di emozioni e capace di scrivere testamenti e di comunicare col mondo intero. Vergogna!
                        L'unica che deve vergognarsi è la signora chiesa cattolica, che ha rifiutato a Welby il funerale cattolico, che lui avrebbe voluto.
                        E venite pure a dirci "vergogna"?!
                        Ma se tu stesso definisci Welby come un uomo pieno di pensieri ed emozioni... come fai a non capire che, appunto in casi come quello, l'incapacità d'intendere e di volere non c'entra una mazza?
                        La sua volontà era quella di morire... l'unica cosa che non poteva fare, era alzarsi dal letto per uccidersi da solo.
                        Perchè non rispettarlo? Solo perchè non poteva prendere a pugni quelli che la pensano come te?


                        Originariamente Scritto da nautil Visualizza Messaggio
                        Nessuno ti obbliga a seguire quello che la Chiesa ti dice, e fai bene a criticarla se quello che dice non ti sta bene. E’ una tua scelta di libertà che però non ha nulla di più libero della scelta altrettanto libera di chi invece la Chiesa è disposto ad ascoltarla e a seguirla.
                        Ancora?! Ma chi ha mai inteso vietare ai cattolici di seguire le direttive del papa?

                        Originariamente Scritto da nautil Visualizza Messaggio

                        La Chiesa ha dei valori che difende e promuove. Tutto qua. Sicuramente non tutto quello che dice è condivisibile, questo non toglie che abbia il diritto di dirlo senza per questo essere accusata di voler abolire il libero arbitrio. Sai quanto gliene frega a chi non è credente di quello che la Chiesa dice? Meno di zero! O mi sbaglio? Forse mi sbaglio visto che tutti si incazzano con la Chiesa per quello che dice, specialmente i non credenti. Davvero strano. Forse succede perché anche i non credenti sono figli della Chiesa, solo che non vogliono ammetterlo con sé stessi e diventano furibondi tutte le volte che ne sentono la presenza.
                        Oh, sì... come hai fatto a capire il tormento di noi, pecorelle smarrite?
                        [I][SIZE="1"]Quello che la realt

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                        • nightfly
                          * little wing *
                          • 09/06/07
                          • 661

                          #372
                          [QUOTE=Ferruccio Ferrari;686908]
                          E`sopratutto evidente che i laici oggi impongono la loro visione delle cose su tutto a tutti e chi dice qualcosa di contrario o pensa anche solo diversamente viene tacciato male.
                          [I][SIZE="1"]Quello che la realt

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                          • nightfly
                            * little wing *
                            • 09/06/07
                            • 661

                            #373
                            [QUOTE=Ferruccio Ferrari;687669]Che tristezza hai sabgliato tu a fare il forum se non volevi sentire opinioni diverse ne ricercare la verit
                            [I][SIZE="1"]Quello che la realt

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                            • nightfly
                              * little wing *
                              • 09/06/07
                              • 661

                              #374
                              Originariamente Scritto da Ferruccio Ferrari Visualizza Messaggio
                              riporto:
                              Io mi incazzo davvero e mi chiedo: perchè si permette ad un'istituzione religiosa di condizionare la nostra legislazione?

                              Dire questo significa in pratica ergere il laicismo come religione integralista,
                              significa dire che a nessuno è lecito criticare lo stato laico,
                              in questo modo laico prende (di fatto e a dispetto della parola) un significato integralista come una bandiera che se la metti sopra qualsiasi proprosta, rende la proposta inattaccabile e non criticabile.
                              E invece io critico!
                              E io modestamente, io nacqui.
                              La frase era mia, e IN ITALIANO significa semplicemente quello che c'è scritto: perchè si permette ad un'istituzione RELIGIOSA di condizionare la nostra LEGISLAZIONE?

                              E' una domanda chiara e semplice... e, come tale, non richiede alcuna interpretazione... nemmeno quelle, come sempre decisamente fuori tema, da te avanzate.
                              [I][SIZE="1"]Quello che la realt

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                              • nightfly
                                * little wing *
                                • 09/06/07
                                • 661

                                #375
                                [QUOTE=N3m0;690558]sarebbe opportuno che si citasse anche dove i laici dicono che i cattolici debbono essere espulsi dal dibattito democratico.
                                Veramente accade sistematicamente il contrario, con una sovra-esposizione dei vertici della gerarchia cattolica.
                                Il punto -
                                [I][SIZE="1"]Quello che la realt

                                Comment

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