Integralismo cattolico?

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  • The Evil Twin
    Pessimo Elemento
    • 25/08/06
    • 14889

    #466
    Originariamente Scritto da Kyra Visualizza Messaggio
    Del resto il sole gira intorno alla terra.
    scusami, com'è possibile...la terra è piatta....ha un'orbita rettangolare immagino...
    [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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    • erin
      like me, like me
      • 22/05/06
      • 13145

      #467
      [QUOTE=Ferruccio Ferrari;698797]per esempio che ognuno di noi viene dalla genetica di padre e madre e quindi la famiglia naturale

      Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

      Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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      • Ranko
        Opinionista
        • 31/05/06
        • 651

        #468
        [QUOTE=nightfly;698614]Bisognerebbe che i cattolici accettassero, una volta per tutte, che il loro postulato "morale = morale cattolica"
        errare humanum est, perseverare autem diabolicum

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        • erin
          like me, like me
          • 22/05/06
          • 13145

          #469
          [QUOTE=Ranko;699092]La legge naturale

          Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

          Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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          • Mr. D.
            الإمام محمد بن الحسن المهدى
            • 06/08/06
            • 4221

            #470
            A questo punto l'importante è identificare qual'è questa legge naturale universale, che comunque c'è e che comunque è unica
            Giusto.
            E poiché, da che mondo è mondo, l'onere di provare una teoria ricade su chi l'ha proposta, comincia pure con l'argomentarla.
            بناهاى آباد گردد خراب
            ز باران و از تابش آفتاب

            پى افكندم از نظم كاخي بلند
            كه از باد و باران نيابد گزند

            از آن پس نميرم كه من زنده*ام
            كه تخم سخن را پراكنده*ام

            هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
            پس از مرگ بر من كند آفرين

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            • volperossa
              Opinionista
              • 07/06/07
              • 1034

              #471
              Io sono una persona concreta, quindi come sempre passo agli esempi:
              La castit
              [B]Piuttosto che maledire il buio

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              • nightfly
                * little wing *
                • 09/06/07
                • 661

                #472
                Originariamente Scritto da Ranko Visualizza Messaggio
                Nelle persone ci possono essere diversi gradi di sensibilità nei confronti di questa legge naturale, diversità che la fanno "percepire" in maniera lievemente diversa, ma la legge naturale esiste ed è unica.
                La legge naturale NON esiste: la storia, con tutti i suoi corsi e ricorsi, lo dimostra perfettamente.


                Originariamente Scritto da Ranko Visualizza Messaggio
                Quello che a mio avviso non si può affermare è che esistano diversi tipi di moralità interscambiabili.

                Se così fosse che dire della morale nazista?
                Era ingiusta solo perchè Hitler ha perso la guerra?
                Vedi? La storia insegna che non esiste una legge naturale.
                Altrimenti spiegami come consideri possibile che, solo 60 anni fa, la Germania (cristiana) considerasse non solo normale, ma addirittura giusto, quanto, non solo a livello ideologico, veniva portato avanti dal partito nazista (anche lasciando perdere ciò che avveniva nei lager, dato che quell'orrore venne scoperto dopo).

                Non ti accorgi che la morale è qualcosa di assolutamente CULTURALE, come erin va spiegando da giorni?
                Last edited by nightfly; 25-07-2007, 19:23.
                [I][SIZE="1"]Quello che la realt

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                • rubyn
                  gianvito.it
                  • 12/07/07
                  • 3821

                  #473
                  @The eVIL TWIN: se saresti credente sapresti bene che i cristiani devono diffondere il proprio credo, devono rispettare i principi (eh si...) della bibbia, etc. etc. cmq ti faccio sapere che io ho sempre ragionato con la mia testa e quello in cui credo lo ritrovo nella bibbia. Non sono andato al gaypride ma ho visto molte volte omosessuali scambiarsi effusioni. Certo ora non
                  Moderatore Debate Square

                  [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
                  qualcuno lo conoscer

                  Comment

                  • rubyn
                    gianvito.it
                    • 12/07/07
                    • 3821

                    #474
                    AHahahahahah bellissima questa! Quindi ciò che è naturale... certo... se un pedofilo ha voglia di violentare un bambino, è naturale! Se un assassino ha voglia di vedere sangue, è naturale! Lasciatelo ammazzare... Se un prete è casto, non è naturale.
                    Ma chi mi spiega perchè il pedofilo è un malato e il gay è uno normale? Solo perchè il primo usa violenza sui bambini? Ok ma se non usasse violenza, e vorrebbe aiuto, sarebbe lo stesso un malato? Perchè vuole qualcosa che voi ritenete sbagliato? Bene, io ritengo sbagliata l'omosessualità come l'assassinio e lo stupro.

                    Comunque il ban a Ferruccio Ferrari dimostra che quando qualcuno non sa sostenere una discussione è meglio pararsi la faccia eliminando i nemici, che fare una brutta figura continuandola.
                    Moderatore Debate Square

                    [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
                    qualcuno lo conoscer

                    Comment

                    • Mr. D.
                      الإمام محمد بن الحسن المهدى
                      • 06/08/06
                      • 4221

                      #475
                      Originariamente Scritto da rubyn Visualizza Messaggio
                      cmq ti faccio sapere che io ho sempre ragionato con la mia testa e quello in cui credo lo ritrovo nella bibbia.
                      Già detto altre volte. Mai sentito pecore lamentarsi di belare...


                      Originariamente Scritto da rubyn Visualizza Messaggio
                      quando succederà spesso, e quelli come me chiederanno una legge per impedirlo, cosa succederà?
                      Sì, sì... E se l'Italia fosse una nazione di atei impenitenti e chiedessimo una legge per non farvi pregare?
                      Originariamente Scritto da rubyn Visualizza Messaggio
                      la politica a che serve?
                      Non saprei, dimmelo tu a cosa serve. Anche perché mi sembra che tu ne abbia una concezione bullistica.

                      Originariamente Scritto da rubyn Visualizza Messaggio
                      e se un giorno saremo piu' del 50% a non volere dei gay per strada, non sarebbe antidemocratico non accettare una legge del genere?
                      E se domani il 51% degli aventi voto chiedesse di pestare gli ebrei con delle spranghe, non sarebbe democratico anch'esso democratico?
                      Originariamente Scritto da rubyn Visualizza Messaggio
                      1.vedi questo intendevo, le risposte sono sempre le stesse e ora mi vieni a parlare di libertà e poi dici che la mia libertà non conta perchè non è un mio problema.2. E io ti ripeto, e se mi spogliassi per strada? lo accetterebbero tutti? e se mi masturbassi? che danno ti fa, cambi strada?
                      1. No, veramente ha detto che le libertà individuali devono rapportarsi ognuna a quella degli altri. Se io, gay, mi scelgo un partner e chiedo che la legge lo consideri tale, non sto de facto imponendo nulle a te o ad altri. Certo, se per voi basta così poco a sminuire un sacramento, direi che ne avete una concezione ben radicata. E se tu, al ristorante non potessi mangiarti una fiorentina perché il vegetariano al tavolo accanto lo trova incivile? Ecco, in questo caso il vegetariano sono le tue "argomentazioni". De facto, nessuno ti limita, nel chiedere che peccato = reato non sia l'equivalenza fondamentale del nostro codice penale e civile.
                      Oddio, poi potresti anche crederlo, ma in quel caso poi non lamentarti se l'Italia diventerà come l'Iran dei tempi più bui.
                      Originariamente Scritto da rubyn Visualizza Messaggio
                      @The evil twin: dammi una definizione di naturale.
                      A rigor di logica, dovresti darla tu, essendone il propugnatore...

                      Originariamente Scritto da rubyn Visualizza Messaggio
                      AHahahahahah bellissima questa! Quindi ciò che è naturale... certo... se un pedofilo ha voglia di violentare un bambino, è naturale! Se un assassino ha voglia di vedere sangue, è naturale! Lasciatelo ammazzare... Se un prete è casto, non è naturale.
                      Ma chi mi spiega perchè il pedofilo è un malato e il gay è uno normale? Solo perchè il primo usa violenza sui bambini? Ok ma se non usasse violenza, e vorrebbe aiuto, sarebbe lo stesso un malato? Perchè vuole qualcosa che voi ritenete sbagliato? Bene, io ritengo sbagliata l'omosessualità come l'assassinio e lo stupro.
                      ... Santa idiozia, perché la gente si lobotomizza?

                      Originariamente Scritto da rubyn Visualizza Messaggio
                      Comunque il ban a Ferruccio Ferrari dimostra che quando qualcuno non sa sostenere una discussione è meglio pararsi la faccia eliminando i nemici, che fare una brutta figura continuandola.

                      Certi soggetti è meglio perderli che trovarli, sopratutto se non sanno far altro che frignare e trollare. Ma la capacità di soggetti come il succitato Ferruccio Ferrari di autopompinarsi in fieri mi lascia sempre di stucco.
                      Mai come quelli che gli tendono una mano però...
                      بناهاى آباد گردد خراب
                      ز باران و از تابش آفتاب

                      پى افكندم از نظم كاخي بلند
                      كه از باد و باران نيابد گزند

                      از آن پس نميرم كه من زنده*ام
                      كه تخم سخن را پراكنده*ام

                      هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
                      پس از مرگ بر من كند آفرين

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                      • volperossa
                        Opinionista
                        • 07/06/07
                        • 1034

                        #476
                        Originariamente Scritto da rubyn Visualizza Messaggio
                        @The eVIL TWIN: se saresti credente sapresti bene che i cristiani devono diffondere il proprio credo, devono rispettare i principi (eh si...) della bibbia, etc. etc. cmq ti faccio sapere che io ho sempre ragionato con la mia testa e quello in cui credo lo ritrovo nella bibbia.
                        Dal diffondere il proprio credo ed imporlo c'
                        [B]Piuttosto che maledire il buio

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                        • rubyn
                          gianvito.it
                          • 12/07/07
                          • 3821

                          #477
                          @Mr.D
                          -mi stai dando della pecora?
                          -se così fosse me ne andrei dall'Italia o lo farei di nascosto. Per ora l'Italia mi darebbe qualche problema se inneggiassi pubblicamente al fascismo o portassi la croce celtica esposta, lo faccio senza farmi notare. Un giorno spero di poter essere libero di farlo.
                          -E' l'arte di governare
                          -Lo sarebbe, visto quello che è successo ai no global al g8, a volte anche le spranghe sono democratiche.In alcuni stati democratici ci sta la pena di morte.Che concetto hai di democrazia?
                          -Si il tuo ragionamento fila. Se mi desse fastidio qualcosa in particolare, mi comporterei così. Vedi riconoscere i matrimoni fra gay non è solo farli fare i cavoli loro, ma significa che quando mio figlio andrà a scuola gli verrà insegnato che le strade possibili sono 2, e visto che penso che l'omosessualità sia qualcosa che proviene anche dalla psicologia, penso che sia qualcosa di negativo far crescere mio figlio in un ambiente dove l'omosessualità è considerata normale.
                          -Sul vocabolario in pratica si intende per natura tutte le cose e le qualità naturali che sono in noi innate e che ci sono date per fare qualcosa. In pratica gli organi sessuali sono naturali se utilizzati per l'ovvio motivo per cui sono fatti. Il sesso anale è innaturale. Spesso si provocano delle lacerazioni, e senza preservativi gli omosessuali, grazie allo scambio di sangue che ne viene, prenderebbero facilmente l'AIDS. Mi pare chiaro che il pene non sia fatto apposta per il sesso anale, e altrettanto l'ano. A questo punto non mi venire a dire che se lo possiamo fare è naturale, perchè possiamo anche ammazzare con le mani, ma non penso siano fatte per ammazzare, se no erano lame.
                          -mi stai dando dell'idiota, faccio solo notare come questo atto rimarrà impunito e nessuno ti bannerà perchè questo forum è di parte.
                          -e poi è di destra.

                          @volperossa
                          Come fai a dimostrare certe cose? Come mi dimostri cosa? Tu con certe leggi imponi a mio figlio di crescere in una società laica, te ne rendi conto?
                          -Certo. E quindi?
                          -Ti ripeto, se io mi bacio con una ragazza non è un atto osceno, ma se un gay si bacia con un ragazzo mi fa schifo. Che si fa? Non mi sta arrecando danno? Guarda che poi gli atti osceni in luogo pubblico sono un esempio di come si possa ledere agli altri anche facendo i fatti propri. Chi decide cosa fa schifo o no?
                          -
                          Moderatore Debate Square

                          [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
                          qualcuno lo conoscer

                          Comment

                          • volperossa
                            Opinionista
                            • 07/06/07
                            • 1034

                            #478
                            Originariamente Scritto da rubyn Visualizza Messaggio
                            AHahahahahah bellissima questa!
                            .
                            Immaginavo che per alcuni sarebbe stato un concetto troppo difficile...

                            [QUOTE=rubyn;699283] Quindi ci
                            [B]Piuttosto che maledire il buio

                            Comment

                            • The Evil Twin
                              Pessimo Elemento
                              • 25/08/06
                              • 14889

                              #479
                              Originariamente Scritto da rubyn Visualizza Messaggio
                              @The eVIL TWIN: se saresti credente sapresti bene che i cristiani devono diffondere il proprio credo, devono rispettare i principi (eh si...) della bibbia, etc. etc. cmq ti faccio sapere che io ho sempre ragionato con la mia testa e quello in cui credo lo ritrovo nella bibbia. Non sono andato al gaypride ma ho visto molte volte omosessuali scambiarsi effusioni. Certo ora non è frequente ma... quando succederà spesso, e quelli come me chiederanno una legge per impedirlo, cosa succederà?
                              Resto nel dubbio riguardo al "ragionare con la tua testa"...Quando quelli come te lo faranno, intendo chiedere una legge contro lo "scambio di effusioni gay", probabilmente assisteremo ad una bella rivolta felice. Ti rendi conto che è una cosa assurda? E' come dire "facciamo una legge contro le rosse". Visto che l'ho letto spesso, ti dico che un principio simile al tuo ha portato alla razza ariana, ai forni crematori, ecc ecc...Ti senti superiore, migliore dei gay. Inutile cercare di negarlo. Ti fanno schifo, hai detto....renditi conto di quanto questa tua affermazione sia anticristiana....Prima di predicare, imparare a razzolare please.

                              Originariamente Scritto da rubyn Visualizza Messaggio
                              @erin: e perchè non posso? la politica a che serve? e se un giorno saremo piu' del 50% a non volere dei gay per strada, non sarebbe antidemocratico non accettare una legge del genere? vedi questo intendevo, le risposte sono sempre le stesse e ora mi vieni a parlare di libertà e poi dici che la mia libertà non conta perchè non è un mio problema. E io ti ripeto, e se mi spogliassi per strada? lo accetterebbero tutti? e se mi masturbassi? che danno ti fa, cambi strada?
                              @The evil twin: dammi una definizione di naturale.

                              Tu veramente stai paragonando una masturbazione all'aperto ad un bacio tra due gay?
                              Cerchi di appigliarti a tutto o davvero ci credi?

                              Originariamente Scritto da rubyn
                              Bene, io ritengo sbagliata l'omosessualità come l'assassinio
                              Io ritengo sbagliate l'ottusità, il classismo, il razzismo....che facciamo? Questa tua affermazione, mi auguro dettata dall'angoscia di non sapere più cosa scrivere sull'argomento, è inqualificabile in termini di chiusura mentale.
                              Sai cosa c'è? Differenza tra te e quelli che obbligano le proprie mogli a girare con il burqa non ne vedo.

                              Originariamente Scritto da rubyn Visualizza Messaggio
                              AHahahahahah bellissima questa! Quindi ciò che è naturale... certo... se un pedofilo ha voglia di violentare un bambino, è naturale! Se un assassino ha voglia di vedere sangue, è naturale! Lasciatelo ammazzare... Se un prete è casto, non è naturale.
                              Ma chi mi spiega perchè il pedofilo è un malato e il gay è uno normale? Solo perchè il primo usa violenza sui bambini? Ok ma se non usasse violenza, e vorrebbe aiuto, sarebbe lo stesso un malato? Perchè vuole qualcosa che voi ritenete sbagliato? Bene, io ritengo sbagliata l'omosessualità come l'assassinio e lo stupro.
                              Se mio nonno avesse avuto tre coglioni, avrebbe fatto il flipper...

                              Originariamente Scritto da rubyn Visualizza Messaggio
                              Comunque il ban a Ferruccio Ferrari dimostra che quando qualcuno non sa sostenere una discussione è meglio pararsi la faccia eliminando i nemici, che fare una brutta figura continuandola.
                              Quella era una discussione? Erano solo un casino di psicocazzate rimasticate durante l'ora di religione.
                              Discutere è ascoltare anche la controparte. Magari non essendo d'accordo con essa, ma senza insultare, denigrare e sminuire il pensiero altrui. E c'è anche questo nella tua carissima Bibbia, dovreste leggerla con maggiore attenzione....semrpe ammesso che lo facciate.
                              Sta a vedere che la conoscono più gli atei....
                              Last edited by The Evil Twin; 26-07-2007, 09:04.
                              [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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                              • Ranko
                                Opinionista
                                • 31/05/06
                                • 651

                                #480
                                Originariamente Scritto da nightfly Visualizza Messaggio

                                Vedi? La storia insegna che non esiste una legge naturale.
                                Altrimenti spiegami come consideri possibile che, solo 60 anni fa, la Germania (cristiana) considerasse non solo normale, ma addirittura giusto, quanto, non solo a livello ideologico, veniva portato avanti dal partito nazista (anche lasciando perdere ciò che avveniva nei lager, dato che quell'orrore venne scoperto dopo).

                                Non ti accorgi che la morale è qualcosa di assolutamente CULTURALE, come erin va spiegando da giorni?
                                La Germania non considerava normale lo sterminio, lo considerava anormale e ingiusto.
                                Ma lo ha fatto lo stesso per il semplice fatto che le maggior parte dei tedeschi se ne fregava del destino degli ebrei; però, se interrogati a buciapelo, avrebbero risposto "istintivamente" che no, non era giusto ucciderli.

                                La legge naturale c'è ed è presente in tutti i cuori, può essere seguita o meno ma è sempre presente.

                                E' lo stesso meccanismo psicologico per cui nel sud dell'Italia fenomeni di illegalità diffusa non vengono affrontati con decisione. I meridionali sanno benissimo che la mafia, la camorra e la ndrangheta sono immorali ed ingiusti, anche gli stessi appartenenti alle cosche lo sanno ma tutti girano la testa per interesse oppure al contrario per disinteresse per ciò che accade al di fuori del proprio orticello.

                                In Germania succedeva la stessa cosa nei confronti degli ebrei, i tedeschi sapevano che ucciderli era ingiusto tant'è che il governo ha sempre cercato di tenere il più possibile nascosto il suo progetto di sterminio per non rischiare di svegliare milioni di coscienze assopite. In origine il governo nazista parlava di espulsione degli ebrei e della loro deportazione in Madagascar, qualcosa comunque ingiusta ma più "passabile" e meno "urtante" per le coscinze.
                                Non è la stessa strategia usata dai laicisti quando parlano di Dico invece che di matrimonio gay?

                                Anche oggi, la gente sa che omosessualità, aborto e pedofilia sono ingiuste. Lo sa e basta.

                                Chi dichiara il contrario, dal momento che proclama valide cose contro natura ed ingiuste, ha spesso la necessità di strepitare, fare baccano, portare casi pietosi per fare confusione, intimidire e deridere chi non è d'accordo con lui.
                                Perchè? Per fare in maniera che le coscienze assopite continuino a rimanere amorfe.

                                Tali le tecniche usate dal governo nazista, tali le tecniche usate dai laicisti.

                                La legge naturale esiste, è comune a tutti gli uomini.
                                Ma l'uomo è debole, è preso da mille passioni e mille preoccupazioni. Non ha sempre la tensione morale per adeguarsi ad essa.

                                La legge naturale è come un legno in fondo ad una palude, cerca sempre di risalire alla superificie e rompere la pellicola di putridume che vi si trova; purtroppo, spesso, si fa di tutto per tenerlo forzatamente in fondo.
                                Last edited by Ranko; 26-07-2007, 09:55.
                                errare humanum est, perseverare autem diabolicum

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