Stalinismo

[QUOTE=Piotr Aleksejevic;714902]
Io direi che la cosa

Tutte le nazioni del mondo, comprese le demoplutocrazie occidentali che
volevano un gran bene a Stalin, soprattutto quando impediva alla
Wehrmacht di marciare su Piccadilly Circus.

[QUOTE=Daniele4real;715004]Sei allo stesso livello di Hitler: il movente sara' diverso, ma il fine

[QUOTE=redna;715035]Ho notato che parte della tua firma dice: "...Mi piacerebbe che al posto delle fettuccine nei tg ci fossero dei flash di realt

Ma caro Stregatto, ponendo che Caino ed Abele siano esistiti ...
allora il buon Caino ha sterminato il 25% della popolazione mondiale
dell'epoca ( ) contando anche Adamo ed Eva ...
nemmeno lo zio Baffone è mai riuscito a fare peggio

Il concetto di nazionalismo è molto molto molto più antico ...
perfino il concetto di razza risale alla notte dei tempi ...

Devi paragonare l'entità dello sterminio in termini percentuali e non
assoluti ... i Cattolici sterminarono tutti ( e sottolineo tutti )
gli abitanti dell'America Precolombiana
Quindi, non avendo più schiavi da far lavorare a gratisse, importarono
i negri con le navi negriere e commisero atti esecrabili per secoli.
Stalin a paragone è un santo benefattore dell'umanità

Io detesto l'idea di uccidere, ma non "per meri fini politici" bensì in
linea generale.
Uccidere per fini politici e/o economici è però nel DNA dell'essere umano
medio e non nego che a volte può essere inevitabile per un fine superiore.
D'altronde, non l'ha inventato Stalin il concetto di "guerra preventiva",
"guerra santa", "danni collaterali", "bombe intelligenti, "soluzione finale" ...
sono tutti giri di parole che coloro che sono ottenebrati da falsi moralismi
ipocriti usano per nascondere il proprio volto mentre dicono agli altri che
stanno commettendo degli orrendi eccidi.
In pratica, oltre ad essere delle merde, vogliono pure la medaglia

P.S. La bomba atomica non l'ha tirata Stalin, non ne ha avuto il coraggio ...
altri bravi cristiani lo hanno fatto ... e lo zio Stalin ne aveva tantissime di
negli arsenali.

Perché ci sono prove circostanziali e si scade in reati ben specifici e
previsti negli ordinamenti giuridici.

Nessuno nega che siano esistiti i gulag ... anzi ... spero che ne apriamo
un po' anche noi.

Stalin non ha mai impalato nessuno, è falso, altrimenti lo saprei ...
inoltre ciò non combacia affatto con il personaggio in questione, che ha
sempre cercato di eliminare i propri nemici rapidamente, silenziosamente
e nel modo meno appariscente possibile ( fucilazioni, impiccagioni e
deportazioni in campi di lavoro ).
Non stiamo parlando di un principe Transilvano del XVI Sec., bensì di un
dittatore del XX Sec.; perfino Hitler non ha mai fatto niente di simile,
sebbene fosse mentalmente molto più incline di Stalin a farlo ( Hitler al
massimo attaccava i corpi dei condannati a ganci da macellaio, espiantava
organi di bambini mentre erano ancora vivi e cosette del genere ).

C'è una sostanziale differenza tra il pensare e l'adorare,il primo comporta l'uso della ragione il secondo no.E'proprio qui il nocciolo della questione.Il nazismo non era fondato su idee logiche,Hitler voleva sterminare gli ebrei perchè secondo lui erano inferiori,questo non è logico,e le persone che agiscono senza logica,appunto,sono le piu' pericolose di tutte.Sapete che dopo la conquista della francia un generale tedesco la mise sotto sopra per cercare il graal???Invece lo stalinismo era basato almeno in parte su una filosofia,che si condivida o meno,una delle piu' grandi mai realizzate.Stalin uccideva per vantaggio,uccideva avversari politici mica persone che riteneva di razza inferiore o omosessuali o men che meno cattolici,nonostante la filosofia a cui credeva definiva la religione l'oppio del popolo.E' qui che c'è la differenza fra stalinismo e nazismo,non nel conteggio dei morti!Infine ci tengo a precisare che non voglio giustificare lo stalinismo,posso accettare che sia messo alla pari del nazismo (anche se avrei qualcosa da ridire) ma che non mi si venga a dire che stalin era peggio di hitler!Insomma prima di snocciolare giudizi su regimi dittatoriali di decenni fa leggete Marx e poi il Mein Kampf e ditemi chi è il minore tra i due mali.

[QUOTE=Philosopher of science;715100]C'

o di DDR made BRD?

La teoria di Hitler è ovviamente e palesemente campata in aria ...
a meno che non si creda nella eugenetica.

La teoria di Marx non si è affatto dimostrata sbagliata ... al contrario ...
il crollo dell'URSS ci ha privato di una magnifica occasione per verificarne
la validità alla prova del tempo.
Credo che per le potenze occidentali fosse fondamentale il fattore tempo :
se l'URSS avesse avuto il tempo di dimostrare la validità del pensiero
Marxista ( e con leader del calibro di Khruscev e Gorbaciov ciò era
non solo possibile, ma perfino probabile ), tutto il pensiero borghese-
cattolico di stampo occidentale sarebbe crollato come un castello di carte
abbattuto dalla gente armata di forcone.

Dirò di più, il comunismo è tutt'altro che morto ... vedasi la rapida
espansione in America Latina e Centrale, la tenacia con cui continua
a tenere validamente le proprie posizioni in tutti i dibattiti politici.

Sono certo che, alla lunga, la ragione trionferà ... d'altronde cosa sono
150 anni di storia rispetto all'eternità ?
Il comunismo è ancora un bambino in fasce, che però cresce e matura
esperienza

[QUOTE=Piotr Aleksejevic;715083]Ma caro Stregatto, ponendo che Caino ed Abele siano esistiti ...
allora il buon Caino ha sterminato il 25% della popolazione mondiale
dell'epoca ( ) contando anche Adamo ed Eva ...
nemmeno lo zio Baffone

[QUOTE=LoStregatto;715111]Vedi se ti addentri in argomenti in cui sei poco ferrato rischi di fare solo bassa cucina politica devi sapere che la genesi non

Santo cielo.
Allora questo post sarà indigesto ma la storia dei tre regimi totalitari è conosciuta malissimo e sempre in modo propagandistico, (anche se il fascismo non è considerato totalitarismo in modo totale, solo dagli Italiani per altro, perché aveva confusione ideologica, ci vorrebbero 49403 libri solo su questo argomento) posso dire senza problemi di considerare lo Stalinismo disumano, funzionale e utile mentre il nazismo disumano, funzionale, utile e folle.

Lo stalinismo ha preso uno stato che stava iniziando un lento cammino per uscire da un'economia feudale, costruita totalmente su un poverissimo settore primario (agricoltura) con un terziario medioevale (gestionale di stampo assistenziale) senza praticamente un settore industriale o secondario, quello che c'era era ancora ancorato ai germi della prima rivoluzione industriale: in pochi anni la russia è divenuta una potenza economica straordinaria, ha moltiplicato la popolazione, si è arricchita a livello pro-capite ha avuto un'espansione economica miracolistica che farebbe PAURA alla Cina di oggi.
Ovviamenti ci sono stati morti e purghe, ma la russia Zarista era in discesa a livello di popolazione per morti di fame, con il comunismo la popolazione è praticamente raddoppiata. Se vogliamo fare un discorso moralistico che pone la vita come un bene il comunismo ha creato vita, se vogliamo fare un discorso pragmatico che guarda la ricchezza il comunismo ha creato ricchezza, se vogliamo fare un discorso ideologico che guarda lo sviluppo tecnologico ed artistico...beh, ha fatto fare ad uno stato un salto di 1200 anni in 10 anni.
Questo lo riconoscono anche gli storici liberali e conservatori di destra, è roba oggettiva.
Per me i metodi buoni e negativi esistono, ma è un discorso a parte altrettanto difficile, altrettando relativo.

Il Nazismo ha preso uno stato distrutto con una repubblica che agonizzava e faceva morire migliaia di persone di fame, ha creato la più grossa potenza economica di Europa è a proliferato a livello di popolazione e ricchezza.
Il torto del Nazismo è stato prendersela con i diversi e con una religione, quindi pughe ideologiche e non utilitaristiche, che io a livello di stato non accetterò mai.

Sinceramente un nazionalsocialismo senza estremismi settari a livello di razza, religione ed ideologia io lo trovo uno dei modelli di stato più intelligenti, evuluti e funzionanti in assoluto. Il comunismo internazionale senza le barriere staliniste per motivi di inimicizia politica forse un modello di stato, anche se a costo di sangue e dolore per almeno due decenni, praticamente perfetto.

Faccio esempi estremi, a parte le follie contro gli ebrei durante la guerra ed altre cagate ideologiche di formazione delirante il Nazismo a costo di 300.000-350.000 vite ha fatto sopravvivere dai 4 ai 5 milioni di persone sul lastrico che morivano di fame nel periodo dell'occupazione militare della Rurh da parte delle truppe Francesi. Hanno riorganizzato uno stato allo sbando e l'hanno reso florido.

Il grande errore che fanno il 90% delle persone è considerare sbagliati in totale certi sistemi di stato solo perché hanno compiuto azioni criminali, si può considerare un modello di stato gestionale senza per forza vederci connaturati dei misfatti, ad esempio molte democrazie hanno fatto genocidi, ma la democrazia esiste a prescindere dai genocidi, è un modello di stato, quello è un comportamento sballato fatto da capi folli e da estremizzazione di una determinata lettura di un periodo storico.

E Nazismo e Comunismo senza follie antisemite e purghe dei kulaki vendicatrici (a cui ovviamente andava espropiata la terra per coerenza con il sistema economico) vincono contro la democrazia 5-0 a livello di funzionalità.
E sinceramente non vedo molta libertà nelle democrazie moderne, non scegliamo un cazzo nella stragrande maggioranza dei casi, la delega parlamentare si è trasformata in un'oligarchia lenta e desueta incapace di reggere il progresso economico e di assecondare le letture dei flussi evolutivi della società.
Ovviamente il comunismo è vecchio ormai, ma si possono assorbire gli spunti interessanti come l'internazionalismo e la globalizzazione vera, ovviamente il Nazismo è sorpassato ma si devono prendere come spunto il pagamento parziale in azioni della società del dipendente (se lavori per l'azienda X guadagni un 50% fisso e un 50% in proporzione al guadagno dell'azienda di provenienza).
Purtroppo il costume bislacco crea confusione e fa odiare tutto di qualcosa che ci insegnano ad odiare in modo mnemonico e sistematico.

Complimenti, un bel pezzo non perch

[QUOTE=NewblAckclowN;715136]Santo cielo.
Allora questo post sar