Quel decreto legge nato sotto il peso della vergogna

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  • Jonny_Walker
    Supermegacicciafigatissim o
    • 27/01/07
    • 1104

    #1

    Quel decreto legge nato sotto il peso della vergogna

    E' ufficiale: sono senza vergogna. A Palazzo Chigi, per decidersi a fare qualcosa contro la criminalit
    [I]Se ti svegli una mattina e non vedi pi
  • libero
    pensavo di esserlo...
    • 16/07/05
    • 5242

    #2
    Siamo in italia,prima si fanno scappare i buoi poi si chiudono le stalle..
    cuorebianconero
    progetto giovani
    associazione ragazze madri



    JUVENTUS
    CLUB DISCUTERE

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    • mat
      Il Magnifico
      • 20/05/05
      • 17786

      #3
      Sposto in Politica.
      Moderatore Debate Square

      "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
      - P. Conte -


      Angst essen Seele auf

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      • Microemozioni
        Aldo
        • 26/04/06
        • 1928

        #4
        Il pacchetto sicurezza(che consta di 5 disegni di legge) è stato approvato in Consiglio dei ministri prima di questo ultimo fatto eclatante.
        Il governo ha solo trasferito una norma singola(cioè quella dell'estensione del potere di espulsione ai prefetti) in apposito decreto legge per velocizzarne l'entrata in vigore visto questo ultimo fatto che ne ha manifestato una particolare urgenza di intervento.

        Sono stati presentati dei disegni di legge per il semplice fatto che fino a dicembre il Parlamento è occupato con l'approvazione della Finanziaria quindi se avesse presentato dei decreti legge(che devono essere convertiti in 60 giorni dal parlamento) ci sarebbe stato il rischio di una mancata conversione e di impossibilità quindi di approvarli facendoli così finire nel nulla.
        Quindi il governo ha preferito presentare dei disegni di legge cercando di approvarli entro dicembre in Parlamento ma nel caso non si riuscisse perchè c'è la Finanziaria che porta via troppo tempo allora il governo dopo dicembre li trasformerà in decreto avendo il tempo di convertirli in 60 giorni.

        I provvedimenti del pacchetto sicurezza sono cmq veramente tanti infatti li si è dovuti inserire in 5 disegni di legge diversi e danno risposte in ambiti molto differenti tra loro.

        Io credo che in generale vada ricostruita una certa legalità ridando fiducia nella certezza della pena.
        In particolare credo sia importante intervenire sulla ex-Cirielli approvata dal centrodestra che ha avuto un effetto disastroso per la giustizia italiana perchè ha eliminato la certezza della pena riducendo i tempi di prescrizione facendo finire così i processi in un nulla di fatto per cui i colpevoli rimangono impuniti,lo stato ha solo perso tempo e risorse e i cittadini perdono la loro fiducia nella giustizia.

        Nel pacchetto sicurezza c'è infatti uno specifico intervento sulla prescrizione cioè sulla ex-Cirielli:
        PRESCRIZIONE.
        Il tempo della prescrizione viene calcolato con un riferimento esclusivo alla pena massima prevista dal codice, aumentata della metà. Si tratta di un aumento non contemplato dalla ex Cirielli, modificata per rendere compatibile la decorrenza della prescrizione con la durata del processo.
        I delitti si prescrivono in un tempo comunque non inferiore a sei anni. Le contravvenzioni in un tempo non inferiore a 4 anni. Il termine di sei anni è previsto anche per le sanzioni, diverse dai delitti e dalle contravvenzioni, stabilite dal giudice di pace.
        Quanto ai delitti di maggiore gravità: è previsto un termine massimo per cui essi si prescrivono dopo 30 anni.
        I responsabili di delitti puniti con l’ergastolo non beneficiano in alcun modo della prescrizione.
        Nel caso in cui una sentenza di condanna di primo grado venga seguita, in appello, da un’altra condanna che conferma anche solo in parte la pena, la prescrizione cessa di decorrere. Situazione che solo una decisione favorevole della Cassazione può modificare facendo automaticamente riprendere il decorso della prescrizione con il recupero del periodo sospeso. La declaratoria di inammissibilità del ricorso per Cassazione pronunciata dai giudici di legittimità ferma ugualmente il decorso della prescrizione.
        La cause di sospensione e di interruzione della prescrizione sono state ridisegnate, includendo le ipotesi di stasi del processo riconducibili ad attività processuali dell’imputato. (Ad esempio la decorrenza della prescrizione è sospesa a fronte della presentazione di una domanda di ricusazione del giudice da parte dell’imputato e questo fino a che non venga decisa la richiesta; così come la prescrizione viene se l’imputato chiede di risentire i testimoni già ascoltati in dibattimento da un diverso magistrato giudicante).
        Last edited by Microemozioni; 02-11-2007, 00:01.
        "Io il mio discorso l'ho fatto. Ora voi preparate il discorso funebre per me". Giacomo Matteotti al termine del suo discorso alla Camera il 30 maggio 1924

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        • Xilinx23
          The Count
          • 01/06/05
          • 41139

          #5
          I "Pacchetti Sicurezza" sono sempre carini e interessanti, e perfettamente inutili a fronte dei continui tagli ai fondi destinati alla Difesa (da cui dipendono i Carabinieri) e alla Polizia.
          Soprattutto i secondi, devono spesso far fronte a problematiche assurde, come le fondine troppo piccole, i giubbotti fatti fare in Romania con la scritta "Polizzia" e quindi inservibili, le auto di servizio con 200 mila Km ormai esauste, la mancanza spesso di materiale da ufficio che dovrebbe essere sempre presente.
          Membro del Consiglio degli Admin


          [RIGHT][I]L'ironia

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          • Microemozioni
            Aldo
            • 26/04/06
            • 1928

            #6
            Non sono affatto perfettamente inutili perchè se le forze di polizia prendono una persona che ha commesso un crimine e la magistratura poi non riesce a condannarlo perchè i tempi di prescrizione sono troppo brevi quaesto è un danno che potrebbe essere risolto a prescindere dai fondi alle forze dell'ordine ed è quello che cerca di fare il pacchetto sicurezza.

            Non mescoliamo i problemi cioè quello normativo e quello che rigurda gli strumenti e i fondi delle forze dell'ordine.

            Che ci sia un problema fondi in Italia mi sembra evidente e non certo solo da ora e non certo solo per le forze dell'ordine ma i problemi e le richieste in Italia sono molte e le risorse invece sono poche e si fa quel che si può.
            "Io il mio discorso l'ho fatto. Ora voi preparate il discorso funebre per me". Giacomo Matteotti al termine del suo discorso alla Camera il 30 maggio 1924

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            • Xilinx23
              The Count
              • 01/06/05
              • 41139

              #7
              Micro, parliamoci chiaro: spesso i poliziotti non hanno i mezzi per prendere chi chi viola la legge, per il semplice motivo per non hanno i soldi per fornire loro quanto serve.
              A partire, ad esempio, dalle volanti.
              Membro del Consiglio degli Admin


              [RIGHT][I]L'ironia

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              • Microemozioni
                Aldo
                • 26/04/06
                • 1928

                #8
                Ma infatti io ho detto che c'
                "Io il mio discorso l'ho fatto. Ora voi preparate il discorso funebre per me". Giacomo Matteotti al termine del suo discorso alla Camera il 30 maggio 1924

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                • Xilinx23
                  The Count
                  • 01/06/05
                  • 41139

                  #9
                  Oddio, serviva anche non fare mille leggi e leggiuole che poi creano le scappatoie.
                  O quantomeno rivedere quanto gi
                  Membro del Consiglio degli Admin


                  [RIGHT][I]L'ironia

                  Comment

                  • Microemozioni
                    Aldo
                    • 26/04/06
                    • 1928

                    #10
                    Ma anche questo pacchetto sicurezza va a rivedere la normativa vigente ma sempre una legge serve.

                    Sulle nomative serve fare analisi di merito non si può generalizzare dicendo che sono 10 anni che fanno pacchetti di sicurezza.
                    Uno può fare una critica sul merito e dire che una determinata proposta è utile o meno sulla base di un ragionamento ma se non si entra nel merito allora sono critiche che non hanno fondamento.
                    Possono esserci pacchetti sicurezza che servono come pacchetti sicurezza che non servono e norme utili come norme inutili.

                    Io di pacchetti di sicurezza del precedente governo non ne ho visti,semmai ho visto una legge ex-Cirielli che ha diminuito i tempi di prescrizione e ha portato in un nulla di fatto tutti i processi.
                    "Io il mio discorso l'ho fatto. Ora voi preparate il discorso funebre per me". Giacomo Matteotti al termine del suo discorso alla Camera il 30 maggio 1924

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                    • Xilinx23
                      The Count
                      • 01/06/05
                      • 41139

                      #11
                      Io di sensazionali innovazioni non ne vedo
                      Tanto pi
                      Membro del Consiglio degli Admin


                      [RIGHT][I]L'ironia

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                      • Microemozioni
                        Aldo
                        • 26/04/06
                        • 1928

                        #12
                        Non è questione di sensazionali innovazioni ma di aggiustare le norme che abbiamo per fare in modo che chi i reati li commette venga condannato e ripristinare la certezza della pena ridando fiducia ai cittadini sul funzionamento della giustizia.
                        Perchè se anche i criminali li prendi ma poi i reati vengono prescritti o per una questione o per l'altra non vengono condannati allora la gente perde fiducia nella giustizia i criminali si sentono più forti e quindi si ingenera una maggiore insicurezza.
                        "Io il mio discorso l'ho fatto. Ora voi preparate il discorso funebre per me". Giacomo Matteotti al termine del suo discorso alla Camera il 30 maggio 1924

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                        • N3m0
                          Eterodosso
                          • 02/10/04
                          • 3895

                          #13
                          ma davvero credete in questi ragionamenti demenziali? Mi spiegate il nesso tra governo prodi e l'aggressione di roma?
                          Sociologicamente io vedo molti più nessi tra un governo di pregiuricati, leggi ad personam e diffusa illegalità.
                          [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

                          Comment

                          • Insolente
                            psicologicamente violento
                            • 20/08/05
                            • 3719

                            #14
                            [QUOTE=N3m0;764755]ma davvero credete in questi ragionamenti demenziali? Mi spiegate il nesso tra governo prodi e l'aggressione di roma?
                            Sociologicamente io vedo molti pi
                            QUADRIGLIA - Pesce a quattro pinne; si distingue dalla triglia che ne ha tre, dalla biglia che ne ha due e dalla maniglia che ne ha una.

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                            • rubyn
                              gianvito.it
                              • 12/07/07
                              • 3821

                              #15
                              In politica si deve agire realisticamente e non seguendo ideologie: se la polizia non ha i mezzi, e non ci sono i soldi per fornirglieli, intanto si fa rispettare la legge sull'immigrazione. E' normale che chi viene qua a cercare lavoro e non lo trova poi degenera nella criminalità. Se noi italiani andassimo in romania a cercare lavoro, e non lo trovassimo, quanti ruberebbero e quanti morirebbero di fame? E' una conseguenza sociale, per questo l'immigrazione deve essere bloccata, non è questione di razzismo. Si comincierà a riprendere in considerazione l'immigrazione quando avremo creato posti ed opportunità reali e legali.

                              Punto 2: parlando con un mio amico romeno, mi diceva che era alquanto preso male dalla vicenda poichè quello che ha commesso il reato era un ROM e i ROM devono essere classificati come tali e non per il paese dal quale provengono. Se un ROM è tale, deve essere scritto sulla carta d'identità che la nazione da cui proviene non esiste, insomma deve essere sottolineato che è ROM e non romeno. Nemmeno a me piacerebbe essere considerato all'estero per quello che fanno gli zingari italiani, dei quali sinceramente non mi sento connazionale, non penso siano del mio stesso popolo: hanno una cultura loro.
                              Mi diceva poi che sarebbe contento se la Romania fosse cacciata dall'UE perchè il governo romeno si sveglierebbe ed eviterebbe di fare altre cretinate come questa, e darebbe un occhio in piu' all'immigrazione (soprattutto quella clandestina).
                              Che ne pensate?
                              Moderatore Debate Square

                              [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
                              qualcuno lo conoscer

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