tu, non hai mai fatto uso di cannabis perchè illegale e pericoloso per il tessuto sociale?
Legalizzala! (droga)
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io credo che il + grosso problema dell'italia sia l'arretramento culturale degli italiani... questa paranoia verso una droga innocua oltre ogni limite possibile immaginabile come la cannabis la si ritrova soltanto in questo disgraziato paese... e discorso analogo si può fare x l'affermazione di tutti gli altri diritti civili... l'italiano medio è indietro di almeno 50 anni rispetto al resto degli europei
posto questo articoletto che avevo scritto tempo fa sul mio blog:
Legislazioni europee sulle droghe
"Se andranno avanti a revisionare la nostra legge [la legge Fini-Giovanardi sulle droghe] organizzeremo una grande mobilitazione che coinvolgerà anche le comunità. La nostra non è una legge repressiva, è in linea con quelle degli altri paesi" (by Gianfranco Fini; fonte: Ansa, 21 maggio 2007)
In realtà, faccio presente a Gianfranco che aria si respira Oltralpe:
Inghilterra
Dal 2003 la cannabis è stata declassata dalla tabella B alla tabella C delle sostanze stupefacenti (e quindi equiparata a farmaci come gli antidepressivi o gli steroidi anabolizzanti). Inoltre dal Gennaio 2004 il possesso personale di cannabis (solitamente fino a 50 g) non è più punito con l'arresto tranne quando il consumo avviene in presenza di minori o in luoghi pubblici. In tutti gli altri casi la polizia si limita a confiscare la sostanza e a sanzioni amministrative. Il provvedimento sancisce una depenalizzazione di fatto già praticata dalla polizia. Proprio i bobbys, resisi conto che la battaglia contro le canne è impossibile, hanno chiesto di poter dirottare altrove le proprie energie. Con questa nuova normativa in Inghilterra si è riusciti a ridurre del 33% gli arresti per cannabis. Anche la vendita dei funghi psilocibinici e cactus mescalinici è comune e tollerata. Inoltre per le nuove linee guida della polizia, i consumatori di cannabis trovati in possesso della sostanza saranno arrestati e puniti solo alla terza volta che questo avviene.
Belgio
Dal 2003 il parlamento ha depenalizzato l'uso personale di cannabis. Chi ha compiuto 18 anni può detenere e consumare fino a 5 grammi di marijuana a condizione che non turbi l'ordine pubblico. Nel 2006 è nata anche un'associazione di coltivatori di cannabis (solo i membri hanno accesso alle stanze di coltivazione e alla cannabis). Ad Anversa, una piantagione di cannabis è stata autorizzata dalle autorità per evitare che i consumatori si rivolgano agli spacciatori.
Germania
Il consumo non è reato per nessuna sostanza. E' possibile fumare e detenere cannabis per uso personale in quantità che variano a seconda dei Lander: da un minimo di 6 grammi in Baviera a un massimo di 30 grammi nella regione dello Schleswig-Holstein. Ad Amburgo è possibile girare con una barretta di hashish, basta che non sia "più grande di una scatola di fiammiferi". Per chi supera la soglia sarebbe previsto anche il carcere, ma ha fatto storia una sentenza della corte federale che nel '94 ha prosciolto un uomo trovato con 5 chili di hashish e ha invitato i legislatori a cambiare regole. Dal 2005 a Berlino l'acquisizione di 10 grammi di hashish per uso personale non è punito. Il Senato berlinese ha infatti liberalizzato il consumo di questa sostanza e ha stabilito che anche 15 grammi non dovrebbero di regola essere sanzionati.
Spagna
Il consumo di tutte le sostanze stupefacenti è depenalizzato dal 1992. Sono previste sanzioni amministrative anche per chi possiede piccoli quantitativi: di fatto la cannabis è ovunque tollerata. La coltivazione domestica anche, e in città è facile vedere finestre con luce da HPS e nessuno si nasconde. Recentemente diversi "cannabis clubs" sono stati fondati in Spagna, la cui legalità è stata confermata da tribunali in Catalogna e Regione Basca. Le persone si uniscono per coltivare cannabis insieme e distribuirla ai membri del club a prezzo di costo.
Portogallo
Da 2006 il consumo di tutte le sostanze non è più reato penale.
Svizzera
Cosa si rischia a fumare in Svizzera? Innanzitutto una sanzione amministrativa, il sequestro della sostanza in questione ed, eventualmente, un decreto di espulsione. Il consumo è comunque ovunque tollerato. Esperimenti di legalizzazione sono stati condotti in alcuni cantoni.
Danimarca
Non esistono sanzioni per il semplice consumo, rimangono però vietati esportazione, importazione, vendita, commercio, la consegna, la ricezione, e il possesso, che sono definite come offese criminali. Nel quartiere parzialmente autogovernato di Christiania, a Copenaghen, la vendita di droghe è tollerata.
Olanda
Dal 1976 è meta di pellegrinaggio per chi vuole fumare in un coffee-shop senza nascondersi. E' legale vendere ai maggiori di 18 anni fino a 5 grammi di cannabis, così come legale è la vendita di funghi e cactus psicoattivi. Per le droghe pesanti, pur essendo illegale la vendita, il consumo non è punito, e per eroina e cocaina è tollerato il possesso fino a 1 grammo, così come lo è il possesso di 1-2 pasticche di ecstasy.
e in Italia? la cannabis è illegale, inserita nelle stesse tabelle di eroina e cocaina. La legislazione attualmente vigente (Decreto Fini-Giovanardi) fissa limiti di quantitativi di principio attivo, superati i quali si prefigura il reato di spaccio. La coltivazione di canapa è punita con 6-20 anni di reclusione, sequestro di passaporto e patente di guida e un percorso di recupero in una struttura per tossicodipendenti.
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sd&m ma se ti chiedessero di fare una legge davvero la faresti in base a cosa fanno gli altri stati? Non so se sai ma ci sono molti stati con la pena di morte, e negli stati uniti sono pure un pò avanti rispetto a noi... non capisco questi paragoni.Moderatore Debate Square
[B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
qualcuno lo conoscer
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visto che l'italia non è uno stato isolazionista, ma è fondatore dalla UE, mi pare il minimo osservare quello che avviene negli altri paesi europei...
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Il discorso qui è complicato, in realtà l' Italia dovrebbe adattarsi per moltissime cose, o forse in alcuni casi sono gli stati europei a doversi adattare a noi, inzomma è una visione molto relativa, gli stati europei sono profondamente diversi, non avranno mai tutti le stessi leggi. Per quest' ultima cosa ci terrei a ricordarti che due individui, così come 2 società, pur vivendo esperienze molto simili non saranno mai uguali, il loro modo di reagire varia a seconda di molte cose, cose che non possiamo neanche individuare tutte. Inutile dire che in questo caso non puoi parlare di società avanzata/arretrata, perchè come ti ha fatto notare qualcun altro gli Stati Uniti sono più avanti di noi, anche di 20 anni ma le droghe non sono propio legali...mentre invece, una società forse meno avanti a noi se paragonata con gli Stati Uniti, ma con un percorso evolutivo differente, appunto l' Olanda le ha legalizzate così come ha legalizzato altre cose. Però ci terrei a farti notare che, l' unica evoluzione possibile non è assomigliare il più possibile all' Olanda, ci si può evolvere anche in altri sensi. Perchè prendere l' Olanda e dire "loro sono evoluti". A me piacerebbe che il popolo italiano assomigliasse a quello francese, loro si hanno le palle e sono aperti, ma non sfociano nel cattivo gusto di Amsterdam. Vuoi mettere i quartieri con le mignotte in vetrina di Amsterdam con la via a luci rosse di Parigi??? Un pò come paragonare la cioccolata con la cacca....ma anche in tutte le altre cose.Originariamente Scritto da sd&m Visualizza Messaggiovisto che l'italia non è uno stato isolazionista, ma è fondatore dalla UE, mi pare il minimo osservare quello che avviene negli altri paesi europei...Last edited by Ospite; 03-12-2007, 10:36.
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gli stati uniti + avanti di noi????????? gli obesi ameri-cani non sanno nemmeno cosa sia la civiltà... negli indicatori sociali, sono i paesi nord europei a primeggiare in tutto
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Chi lo dice? Le statistiche anche questa volta? Loro sono ciò che il mondo sarà fra più o meno tempo (dipende dalle zone) vedi fenomeni sociali che da loro sono ormai di vecchia data (come le gang razziali) e che da noi cominciano appena ad affacciarsi. La realtà è questa, poi se preferisci i paesi del nord per varie ragioni, ma sopratutto perchè non sono proibizionisti è tutt' altro discorso, ma non è verso quella strada che vanno le società di tutto il mondo.Originariamente Scritto da sd&m Visualizza Messaggiogli stati uniti + avanti di noi????????? gli obesi ameri-cani non sanno nemmeno cosa sia la civiltà... negli indicatori sociali, sono i paesi nord europei a primeggiare in tutto
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un paese che rispetta le libertà individuali è x forza di cose evoluto... sicuramente non prenderò come modello di perfezione una dittatura
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Non mi sembra che gli Stati Uniti siano una dittatura perchè vietano l' uso di certe cose, ma comunque lasciamo perdere. Anche se in effetti lì, essendo le cure mediche private, potrebbero anche legalizzarle.Originariamente Scritto da sd&m Visualizza Messaggioun paese che rispetta le libertà individuali è x forza di cose evoluto... sicuramente non prenderò come modello di perfezione una dittatura
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un paese dove è in vigore la pena di morte, in toscana abolita nel XVIII secolo, non mi sembra certo un esempio di evoluzione... e comunque negli usa la legislazione sulle droghe è molto + libertaria di quella vigente in italia... lì le dosi x uso personale di cannabis sono decine di volte superiori a quelle previste dalla fini-giovanardi... la cannabis terapeutica è una realtà... e negli stati + all'avanguardia, come la california, la cannabis è semi-legale... x esempio in una contea californiana è legale avere fino a 99 piante x uso personale... in alcune contee dell'alaska il possesso di un tot di oncie x gli adulti è consentito, mentre l'alcol è vietato... in california poi è legale la salvia divinorum... in molti stati usa sono legali le unioni e le adozioni gay... e in nevada anche la prostituzione... x cui persino la patria del proibizionismo, è x certi versi + libertaria dell'italia
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Non significa che se una cosa è sucessa qui, debba succedere anche da altre parti. Conosci la storia del loro paese e le loro orgini? Erano quasi tutti perseguitati religiosi o deportati dalle galere i padri fondatori, vivevano allo stato semi selvaggio, ed hanno vissuto così per molto molto tempo. Lo stato, non aveva il controllo su ciò che accadeva al suo interno, alemno non da sempre e così hanno sviluppato un idea di legge, diversa dalla nostra. Non è che loro sono esseri inferiori e bigotti e i nord europei sono gente evoluta. Sono diversi. Non te ne puoi uscire tu e dire qui sono inferiori lì superiori, qui sono in un modo, li in un altro. Io sono per lo più contrario all' adozione gay, questo non mi rende meno evoluto di un altro che sostiene il contrario, il fatto è che certa gente non collega bene il processo sociale, non è detto che il più aperto sia il migliore, sono punti di vista, ma un coservatore per certi versi non è meno evoluto di te, questa è una presunzione assurda, perchè per l' appunto nessuno ha la verità assoluta, nemmeno uno che si ritiene più evoluto di altri perche ritiene una buona cosa la legalizzazione della cannabis.Originariamente Scritto da sd&m Visualizza Messaggioun paese dove è in vigore la pena di morte, in toscana abolita nel XVIII secolo, non mi sembra certo un esempio di evoluzione... e comunque negli usa la legislazione sulle droghe è molto + libertaria di quella vigente in italia... lì le dosi x uso personale di cannabis sono decine di volte superiori a quelle previste dalla fini-giovanardi... la cannabis terapeutica è una realtà... e negli stati + all'avanguardia, come la california, la cannabis è semi-legale... x esempio in una contea californiana è legale avere fino a 99 piante x uso personale... in alcune contee dell'alaska il possesso di un tot di oncie x gli adulti è consentito, mentre l'alcol è vietato... in california poi è legale la salvia divinorum... in molti stati usa sono legali le unioni e le adozioni gay... e in nevada anche la prostituzione... x cui persino la patria del proibizionismo, è x certi versi + libertaria dell'italia
Per continuare a parlare della società italiana che segue quella americana posso dirti, che anche molte tue idee sono nate propio negli Stati Uniti negli anni '60.Last edited by Ospite; 03-12-2007, 13:14.
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