Ma dove andr

[QUOTE=circolo cavour;795936]non abbiamo bisogno di eroi ma di istituzioni forti per andare avanti. La fame poi, se

Vorrei far notare che se fossimo in un paese con un minimo di etica politica e di leggi severe con particolare riguardo ai reati finanziari come il falso in bilancio, reati contro la pubblica amministrazione e corruzioni/concussioni, Berlusconi, Dell'Utri ed i vari "furbetti del quartierino" sarebbero già condannati in primo grado, con la certezza di avere la conferma della condanna in terzo grado ed un futuro da trascorrere parzialmente in carcere, oltre a risarcire eventuali danni commessi a singole persone fisiche od allo stato.

Berlusconi deve ringraziare ogni giorno, dopo essersi alzato, di vivere in un paese in cui la regola è l'illegalità diffusa e l'illecito, e l'eccezione l'onestà e la legalità, perchè in altri paesi più seri non avrebbe mai potuto disporre del quasi monopolio del settore televisivo privato per ovvi motivi legati al concetto di pluralismo, e se avesse anche solo accennato ad un suo ruolo in politica i vari quotidiani indipendenti lo avrebbero letteralmente massacrato e criticato aspramente, danneggiando giustamente la sua immagine ed obbligandolo ad abbandonare tale progetto da "paese delle banane".

Già.

Se fossimo...

Concordo. E' giunto il momento che l'Italia abbia authority veramente forti in certi settori importanti come l'Antitrust, in modo da imporre ed obbligare eventuali soggetti monopolisti a vendere eventuali strutture per garantire un minimo di concorrenza ed evitare l'abuso di posizione dominante in settori fondamentali per la formazione dell'opinione pubblica, soprattutto in campo politico.

Com'è, altresì, giunto il momento che venga fatta una legge severissima sul conflitto di interessi e sui reati finanziari, che garantisca la certezza della pena, ovvero che le persone scontino effettivamente il carcere nonostante la lentezza della giustizia italiana.
Tu non auspichi la vera rivoluzione, quella vera proveniente dalle persone comuni che si danno da fare ogni giorno, perchè in tal caso una delle prime persone a pagarne le conseguenze sarebbe proprio Berlusconi, essendo una delle principali personificazioni della disonestà, se si analizzano oggettivamente i fatti processuali e non a suo carico che hanno caratterizzato la sua storia imprenditoriale e politica.

Cavour, commentami questo mio post, che rappresenta una delle innumerevoli incoerenze del Berlusconi politico.

Scusa ma quali fatti processuali, Berlusconi è stato processato per anni, e i processi non li ha fatti emilio fede ma una cordata di magistrati di chiara militanza, eppure non è stato condannato. DObbiamo credere che i magistrati inquirenti sono bravi e quelli giudicanti sono pagati da Berlusconi. Quando arriva un avviso di garanzia c'è l'esultanza come un goal della nazionale, ma in questo pluralismo di cui tu parli chi sono le parti? Da un lato sostenete DE benedetti e Tronchetti Provera come degli eroi nazionali, e rimborsate le cooperative rosse anche delle tasse che hanno pagato in passato, ( e di assunzioni neanche l'ombra) da un altro lato chi ci dovrebbe stare per avere pluralismo una televsione che la canta "O bella ciao...." e l'altra che la suona?
Il pluralismo di cui tu parli si attua con la cacciata di Berlusconi e con l'arrivo di chi? Di nessuno e vissero felici e contenti? Abbiate un po di onestà intellettuale e cercate di far politica con nuove idee quella della strega cattiva ha stancato tutti e non ci crede più neanche Veltroni. Se La Sinistra Arcobaleno inizia così il governo lo rivedrete nel 3000.
Io non faccio proclami e questa storia del populismo la avete sentita in tv e la ripetete in questo forum dal primo giorno in cui sono qua. E' una frase che ha detto Casini per convincere i suoi quattro amici al bar che lui è di quelli tosti che la sanno lunga e quindi di restare con lui nel partito di nessuno. I proclami li fa chi mistifica continuamente la realtà. E poi ogni volta ripetete sta storia dei fedelissimi portaborse di Berlusconi o leccapiedi opportunisti, ohh ma state parlando del 38% degli italiani mica dell'UDC ( che forse non supera il 3%) !!
Io ho rispetto per chi la pensa in maniera diversa sulla politica, sull'orientamento politico-economico che dovrebbe avere , persino per chi vorrebbe abolire la proprietà privata, purchè creda in quello che dice e non sia ossessionato dai soldi di un uomo bassotto e milanista che fino ad ora sulla pochezza di contenuti dei suoi oppositori ci ha marciato.
Fate politica, portate avanti le idee vere che avete se le avete, coinvolgete gli amici i conoscenti, entrate nella vita delle ammnistrazioni pubbliche e degli enti più vicini, rendete un servizio alla comunità occupandovi di temi di interesse comune, da sinistra a destra a me non importa, ma lasciate stare l'idea di processare i ricchi per dare spazio ai poveri. Il muro è caduto e con esso tutte queste stronzate.

Tutti i processi di Berlusconi

Giusto perch

Cavour, il fatto che Berlusconi non sia stato condannato non significa che sia innocente. Esiste l'istituto delle prescrizione, che sappiamo essere sfruttato in modo abile dagli innumerevoli avvocati di Berlusconi pagati profumatamente.
Ti consiglio la lettura di alcune pubblicazioni di Travaglio-Gomez, che hanno raccolto innumerevoli fatti a carico di Berlusconi ed i suoi amici.

Non esiste nessun paese capitalista occidentale in cui un singolo soggetto è proprietario di quasi tutti i canali televisivi privati. E Berlusconi ha pure il coraggio e la sfacciataggine di dire che è in pericolo la libertà in questo paese qualora venisse approvata una legge severissima sui conflitti di interessi.
E' l'esatto contrario. Tale severità è necessaria proprio in nome del liberalismo televisivo.
Faccio notare che il conflitto di interessi in campo televisivo non è fra la gestione in sè ed il suo ruolo in politica, ma fra la proprietà e le sue cariche politiche.
Qualunque altra soluzione del conflitto di interesse che non preveda l'obbligo, da parte di Berlusconi, di vendere almeno due canali televisivi e di scendere sotto la maggioranza azionaria nel singolo canale rimanente è da considerarsi inutile ed inefficace, al fine di garantire la piena concorrenza nel settore televisivo italiano, da cui deriverebbe una vera libertà di informazione, anche politica, in Italia.
L'obbligo di vendere almeno due canali televisivi ci dovrebbe essere anche qualora Berlusconi non avesse cariche politiche, proprio per una questione attinente alla concorrenza televisiva, che lo stato dovrebbe garantire intervendo usando il suo potere d'imperio.
Con tale libertà informativa televisiva ho forti dubbi che Berlusconi sarebbe riuscito a vincere qualunque elezione politica in Italia o, quantomeno, avrebbe faticato tantissimo e vinto solo sul filo del rasoio.

Questo sarebbe il vero liberalismo, che è un concetto che racchiude in sè anche il diritto all'iniziativa economica privata, che però deve avere dei limiti imposti dalla legge nell'interesse pubblico (vedi i monopoli ed i casi di abuso di posizione dominante o di cartello fra imprese, molto presenti in Italia).

Cavour, il sottoscritto è di destra e profondamente liberale. Un vero liberale, quindi non posso che essere contro la disonestà ed i monopoli rappresentati da Berlusconi.
Non sono affatto un comunista.

[QUOTE=Sousuke;796010]
Cavour, il sottoscritto

Scusa Bigio tu chi sei per dire che se un processo si è prescritto l'imputato sarebbe stato condannato. QUando c'è una prescrizione la sentenza definitiva non è mai arrivata in uno stato come quello della russia di Stalin sarebbe stato condannato ugualmente, invece nello stato di diritto in cui tu malauguratamente ti trovi a vivere e pagare le tasse, non funziona così.
Poi vorrei capire un po meglio il discorso scusa ma Berlusconi non faceva il politico per sfuggire alle condanne? e allora quelle che tu hai descritto che sono?
E' stato cretino. Per esempio De Benedetti non è mai sceso in prima linea, appoggia i governi di sinistra dietro le quinte e di processi neanche l'ombra. Qulacuno ha parlato di Dell'Utri bene è stato condannato. Quindi la giustizia trionfa. Poi con il maggioritario è stato eletto senatore (dal popolo sovrano non da berlusconi) . MA ora CAMBIA TUTTO.
Si voterà con il proporzionale, chi non ha voti non viene neanche candidato se il colleggio è uninominale ( non converrebbe al partito) o non viene eletto nei listoni di circoscrizioni dove si scontra con tutti i candidati di tutti i partit.
E' una riforma liberale sponsorizzata però da Berlusconi che tra le altre cose è stanco di cercare i voti anche per gli altri. Adesso il Ministro MAstella che ha meno dellì1% si dovrà abituare a fare a meno di 14 parlamntari eletti dall'elettorato della coalizione e di un MINISTRO. Beh pochini come voti per tutto questo diciamo che uno dovrebbe essere un pochino più rappresentativo per avere tutto questo potere. La STREGA CATTIVA si è stancata. Adesso gli alleati se non pagano il condominio cambiano casa. CErto se uno pensa che muore può anche aspettare....
E se non muore?

I reati di Berlusconi sono stati prescritti o amnistiati ma sono stati accertati.

La Corte di Cassazione ci ricorda infatti che, riguardo ai casi di prescrizione dovuta alla concessione di attenuanti, ''Qualora l'applicazione della causa estintiva della prescrizione del reato sia conseguenza della concessione di attenuanti, la sentenza si caratterizza per un previo riconoscimento di colpevolezza dell'imputato ed è fonte per costui di pregiudizio'' (Corte di Cassazione, sezione IV, sentenza n. 5069 del 21 maggio 1996).

Reati di Berlusconi estinti per prescrizione con concessione di attenuanti:
-Lodo Mondadori, corruzione giudiziaria (attenuanti generiche, sentenza definitiva)
-Caso All Iberian1, 23 miliardi di tangenti a Craxi (attenuanti generiche, sentenza definitiva)
-Caso Lentini, falso in bilancio (attenuanti generiche e nuova legge intervenuta, sentenza definitiva)

Reati di Berlusconi estinti per intervenuta amnistia:
-Falsa testimonianza P2 (amnistiato, sentenza definitiva)
-Terreni Macherio, imputazione per uno dei due falsi in bilancio (amnistiato, sentenza definitiva)

Un cittadino che

Nel caso SME il caballero corruppe un giudice.
Il giudice fu condannato.
Successivamente fu condannato Previti perchè fece il postino portando i soldi dalle tasche del caballero a quelle del giudice.
E il caballero?
Il caballero rimase impunito.
I giudici evidentemente furono di chiara militanza politica, ma certamente non furono delle famigerate toghe rosse.
Se le toghe fossero state rosse oggi il caballero vedrebbe il sole a scacchi e l'Italia sarebbe un paese liberato e più civile. I guess.
Ma de chè stiamo a parlà?
Non ne vale la pena.
Siamo un paese in cui un condannato a vari anni per mafia fondò il più grosso partito italiano e oggi, oltra a fare indisturbato il senatore fa anche il presidente del teatro lirico di Milano, nominato da una che è sotto inchiesta perchè ha licenziato dei dirigenti del comune di Milano per assumere altri dirigenti con busta paga triplicata in quanto amici suoi.
Credimi piccolo cavour! Butta nel cesso il pattume che tanto ti entusiasma e vedi ti tirare fuori i soldi che hai rapinato dalle casse del Regno di Napoli.

speriamo che la spagna dopo averci superato ci sistemi pure le cose in casa ...
Telecinco, riprende il processo a Berlusconi - Corriere della Sera

Mi piace l'entusiasmo rivoluzionario di Circolo Cavour ...


Cmq. giuro che se gli Italiani, quando finalmente si decideranno a
fare la rivoluzione, la faranno con/ per Berlusconi ...
giuro che fonder

[QUOTE=Piotr Aleksejevic;796072]
giuro che fonder