Nel senso che la situazione politica italiana è caotica, quella economica è disastrosa, la nostra posizione internazionale è paragonabile a un due di picche e abbiamo migliaia di problemi interni vari senza che nessuno che abbia vere soluzioni. Direi che baratro forse è riduttivo, abisso rende meglio la situazione!
Mastella si dimette -> Mastella si è dimesso
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Bhè, per me le regole le deve fare uno totalmente disinteressato, continuando l' esempio calcistico se vi è una maggioranza di giocatori robusti si tenderebbe a non intervenire quando qualche giocatore più piccolo vola per terra, altrimenti viceversa. Oppure si potrebbe prendere in esame altre caratteristiche, ma non è questo il punto. L' Italia andrà anche resa più governabile, ma è come voler prosciugare un lago usando una tazzina da da cafè. Mi da fastidio dover essere governato da quella che, in realtà è un oligarchia. Perchè in realtà i partiti non stanno in competizione o almeno non come si tende a credere. Per me, questo sistema democratico, in Italia specie è una scusa per giustificare e leggittimare il potere della casta. Sentendo le interviste (che possono indurre sonnolenza) di Prodi mi corrodo dentro, specie quando sento frasi "sono il servo del popolo italiano" oppure, "onoriamo la fiducia degli italiani", fosse per me sarebbero quasi tutti addetti alle discariche. (Per non dire che li metterei propio nell' inceneritore)Originariamente Scritto da DODO29186 Visualizza MessaggioE invece sono proprio i calciatori a dover cambiare le regole del gioco, altrimenti chi dovrebbe farlo?
In questo caso i calciatori siamo noi, o meglio i nostri rappresentanti, coloro che nel bene e nel male abbiamo votato, PD e FI sono i partiti di maggioranza ed essendo rappresentativi di più persone è inutile dire che avranno più peso.
Se no chi dovrebbe farlo? Una cabala di intellettuali? Un basileus selezionato da un megacomputer?? Beppe Grillo???
Non scherziamo, è inutile fare proposte irrealizzabili o insensate, la decisione verrà presa dai partiti, alcuni elettori concorderanno, altri no, anche se la proposta viene dal loro partito, ma il sistema lavora cosi.
Microemozioni ha ragione, la questione principale in Italia ora è un'altra, cioè la governabilità. Chiunque vada al governo deve avere la possibilità concreta di governare, perchè al giorno d'oggi l'immobilismo in politica è il male maggiore. Bisogna inoltre impedire situazioni di ricatti da parte di minoranze inconsistenti a danno del governo che, nel bene o nel male deve, poter agire.
Una volta detto questo, ahimè, si apre un baratro, ma questa (forse) è un altra storia...
Invito chiunque, che si sente tanto partecipe di questo governo, a riflettere sul serio su quale in effetti sia la sua reale influenza in qualsiasi governo edificato su queste basi.
Parlando agli atti spiccioli, se io voto per Veltroni alle prossime elezioni, lo stesso può benissimo associarsi al governo con Fini, (dopo aver ricevuto i voti) cosa otterrà????? Otterrà probabilmente che tutti quelli che lo hanno votato prendono un cappio e ci si tuffano col collo, o più realisticamente non lo rivoteranno, ma se riesce a tenere su la cosa noi dobbiamo fare ciò che i nostri servi, ci dicono per 5 anni, e non è detto che rispettino il programma elettorale che ogni maledetto partito presenta con le migliori intenzioni (perchè in fondo, è il pensiero che conta no!?
)
Sono l' unico che ne ha piene le cose di come andiamo avanti???CHI SEGUE GLI ALTRI NON ARRIVA MAI PRIMO
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Non si scopre ora che Berlusconi non ha il minimo senso dello stato, pensa solo ai propri interessi che ovvimante coincidano col suo ritorno al potere.
Per il Polo questa[B]Piuttosto che maledire il buio
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[QUOTE=volperossa;811117]Non si scopre ora che Berlusconi non ha il minimo senso dello stato, pensa solo ai propri interessi che ovvimante coincidano col suo ritorno al potere.
Per il Polo questaCHI SEGUE GLI ALTRI NON ARRIVA MAI PRIMO
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Domani mattina è possibile vedere la diretta dalla camera da qualche canale?
O vado diretto da qui? La Camera dei deputati - La diretta audio/video
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Originariamente Scritto da HFturbointegrale Visualizza MessaggioSono l' unico che ne ha piene le cose di come andiamo avanti???
No, non sei l'unico, ma penso che sia inutile cercare di risolvere il
discorso affidandosi al buon senso dell'attuale casta politica o alla
saggezza della scelta degli elettori.
Oggi come oggi, con questa gente e questa legge elettorale, puoi
solo delegare dei mafiosi a fare l'interesse delle loro famigghie ...
che si chiamino Mediaset o Bassolino Discariche Abusive S.p.A.
non cambia niente se non l'entitCONIGLIO MANNARO
"Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
Gianni-Emilio Simonetti
La calma
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A me và anche bene tornare a votare, ma non prima di aver avuto una nuova legge elettorale. Son tutti daccordo che questa e' una "porcata"! Spero che Napolitano dia l'incarico a una personalità super partes con l'unico obiettivo di fare la riforma, la piu' condivisa. E poi andare alle urne.amate i vostri nemici
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[QUOTE=Piotr Aleksejevic;811197]
L'Italia ha bisogno di una rivoluzione ( violenta o meno per me non
fa differenza, basta che ci sia ) :
- laica ( abolizione dei privilegi a vantaggio di una certa confessione )
- sociale ( redistribuzione della ricchezza a favore dei dipendenti )
- della giustizia ( semplificazione dei codici, imparzialit[B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi
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[QUOTE=Piotr Aleksejevic;811197]
L'Italia ha bisogno di una rivoluzione ( violenta o meno per me non
fa differenza, basta che ci sia ) :
- laica ( abolizione dei privilegi a vantaggio di una certa confessione )
- sociale ( redistribuzione della ricchezza a favore dei dipendenti )
- della giustizia ( semplificazione dei codici, imparzialitبناهاى آباد گردد خراب
ز باران و از تابش آفتاب
پى افكندم از نظم كاخي بلند
كه از باد و باران نيابد گزند
از آن پس نميرم كه من زنده*ام
كه تخم سخن را پراكنده*ام
هر آنكس كه دارد هش و راى و دين
پس از مرگ بر من كند آفرين
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[QUOTE=Piotr Aleksejevic;811197]No, non sei l'unico, ma penso che sia inutile cercare di risolvere il
discorso affidandosi al buon senso dell'attuale casta politica o alla
saggezza della scelta degli elettori.
Oggi come oggi, con questa gente e questa legge elettorale, puoi
solo delegare dei mafiosi a fare l'interesse delle loro famigghie ...
che si chiamino Mediaset o Bassolino Discariche Abusive S.p.A.
non cambia niente se non l'entit
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10:19 Rutelli, D'Alema e Parisi a Palazzo Chigi da Prodi
I vicepremier Francesco Rutelli e Massimo D'Alema e il ministro della Difesa Arturo Parisi sono giunti stamattina a Palazzo Chigi, dove il premier Romano Prodi è al lavoro per scrivere il testo che leggerà alla Camera alle 11:30.
10:02 Berlusconi: "In caso di elezioni centrodestra unito"
In caso di elezioni anticipate "il centrodestra si presenterà unito, non c'è mai stata una divisione nei valori". E' quanto ha dichiarato Silvio Berlusconi.
09:59 Bonelli: "Prodi chiederà fiducia formale"
Il presidente del Consiglio Romano Prodi chiederà formalmente la fiducia alla Camera. Lo rende noto il capogruppo dei Verdi a Montecitorio, Angelo Bonelli, al termine della riunione dei capigruppo. Il premier sarà oggi in aula alle 11,30, poi domani alle 15 cominceranno le dichiarazioni voto e, verso le 17, inizierà il voto di fiducia.
09:56 Senza colpi di scena alla Camera maggioranza con Prodi
Nonostante la defezione dell'Udeur, il presidente del Consiglio, Romano Prodi, alla Camera dispone comunque della maggioranza. In assenza di nuovi colpi di scena, il premier ha 329 voti a Montecitorio, così articolati: Pd 196, Prc 39 (non comprendendo il presidente della Camera Bertinotti, che tradizionalmente non vota), Sd 20, Socialisti e radicali Rnp 17, Pdci 17, Idv 17, Verdi 15, minoranze linguistiche 5, Socialisti per la costituente 3.
09:54 Berlusconi: "Andare al voto già in primavera"
Si può andare alle "elezioni già in primavera. Un paese non può restare senza governo per troppo tempo anche perché servono provvedimenti urgenti". Lo ha detto Silvio Berlusconi intervenendo su Canale 5.
09:53 Berlusconi: "Prendere atto della crisi"
"Bisogna prendere atto della crisi". Lo ha detto il leader di Forza Italia Silvio Berlusconi, aggiungendo che "Prodi è tenacemente attaccato alla poltrona".
09:35 Bertinotti: "Votare con questa legge aggraverebbe la crisi"
"Penso che se andessimo alle elezioni con questa sistema elettorale aggreveremmo i problemi di instabilità e di crisi". Ne è convinto il presidente della Camera, Fausto Bertinotti, che intervistato da 'Uno mattina' implicitamente, ("per la mia collocazione sono obbligato alle prudenza", spiega) indica la strada del governo istituzionale per le riforme come via maestra per uscire dalla crisi di fatto aperta ieri dall'Udeur di Clemente Mastella.
09:21 Chiti: "Tecnicamente non ci sarà voto di fiducia"
"Dopo le comunicazioni del capo del governo ci sarà un voto sugli ordini del giorno. Politicamente è equivalente ma non è formalmente la fiducia". Lo dice il ministro dei rapporti con il parlamento Vannino Chiti arrivando alla Camera per partecipare alla conferenza dei capigruppo. Quello che il presidente del Consiglio Romano Prodi terrà oggi a Montecitorio "sarà un discorso sulla situazione politica generale", dice Chiti.
09:16 Iniziata la conferenza dei capigruppo della Camera
La riunione dei capigruppo della Camera è riunita per fissare le modalità sul dibattito relativo alle comunicazioni di Prodi, sulla situazione politica. Il presidente di turno di Montecitorio, pierluigi castagnetti, ha riferito all'aula sulla richiesta del premier, giunta ieri, di intervenire sulla situazione che si è creata dopo la decisione di Clemente Mastella di non appoggiare più la maggioranza. L'aula riprenderà subito dopo la capigruppo.
09:12 Questa mattina a Montecitorio la riunione dei capigruppo
Dopo la decisione di ieri dell'Udeur di lasciare la maggioranza ed il successivo vertice dell'Unione, che ha preso atto della scelta del premier Romano Prodi di seguire la via parlamentare prima dell'eventuale formalizzazione della crisi, il governo si appresta a vivere una giornata cruciale. In mattinata, alle ore 9, si riunisce la conferenza dei capigruppo della Camera per l'esame della richiesta del premier di comunicazioni urgenti all'aula di Montecitorio sulla situazione politica generale. E' probabile che i deputati siano chiamati al voto, all'esito del quale è collegata l'evoluzione della situazione politica.amate i vostri nemici
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Originariamente Scritto da DODO29186 Visualizza MessaggioE' una questione di legittimità e democrazia. Chi ha il potere di decidere le leggi? Siamo in democrazia, quindi il popolo. Può ogni persona inviare il suo modulo di "legge elettorale ideale"? No, per ovvi motivi (e a mio parere per fortuna, visto l'elettore italiano medio ci troveremmo veramente con un sistema vaticano come ha detto benigni), quindi si delega la scelta a dei rappresentanti. Queste persone sono state investite dell'autorità (e si spera delle conoscenze tecniche...) per decidere sulla questione. Ora, ammesso che sia legittima la possibilità di delegare a un disinteressato intriso di conoscenze elettorali la creazione di un nuovo sistema, chi mi gantisce la sua imparzialità ed efficacia? Chi mi dice che il saggio X è meglio di quello Y? Come faccio a sapere che questo sistema perfetto nel piano ideale sarà tale anche in quello reale? Ovviamente la certezza non può esserci, quindi si procede mediante il dialogo, il confronto, la mediazione e l'accordo tra le parti, nella più classica e funzionale tradizione democratica.
Ma non lo capisci che sono tutte cazzate???? Democrazia potere al popolo che, secondo te per fortuna delega...
Se parli dell' elettorato ignorante e del tutto passivo allora sono d' accordo con te, ma io non mi sento così imbecille da non saper edificare leggi col quale regolare la mia vita e quella degli altri. Berlusconi, Prodi e quasi tutti gli altri non è che siano questi esseri superiori, sono degli imbecilli e oltretutto pure ignoranti. (guardati qualche spezzone delle Iene). Se tu ti senti inferiore e ritieni tutti gli altri inferiori a loro e alle loro eccelse menti, allora avresti anche ragione. Io però non mi sento inferiore, sono quasi tutti vecchi, ignoranti e amorfi politicamente. Io al posto loro farei di meglio, ma non lo dico così perchè tanto non capiterà mai, come quando si parla di forumla 1, e si dice "ah io al posto suo..." io mi ritengo sul serio in grado di fare meglio per il paese della nostra odierna casta. Non vado a votare per delegare, io non delego un ben amato ca.... , loro hanno il potere noi lo subiamo il voto è solo un contentino relativo, ma il ritenere che sia meglio così è un atteggiamento gravissimo a mio modo di vedere le cose, specie quando si dà uno sguardo vero a chi fa parte della classe governativa italiana. Ritieni migliore un intellettuale politico qualsiasi o Maroni?????? io il primo, ritieni degno di portare la carica di "onorevole" un pregiudicato???????? Io no.
Quindi francamente smettila di fare tanto il disfattista politico per poi andare a fare da scudo umano al nostro lurido e indegno sistema politico.CHI SEGUE GLI ALTRI NON ARRIVA MAI PRIMO
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13:49 Calderoli: "Al Senato puzza di bruciato"
"Al Senato si sente puzza di bruciato e prima di vendere la pelle dell'orso bisogna prima catturarlo l'orso in questione: e con Prodi abbiamo a che fare con un orso che ha dimostrato di avere più vite di un gatto". Lo dice Roberto Calderoli della Lega. "Mi auguro che tutti i segretari dei partiti dell'opposizione vigilino attentamente sui loro senatori"
13:30 Berlusconi: "Buon clima tra gli alleati"
Tra gli alleati del centrodestra "mi sembra si sia riformato un buon clima". Lo ha detto Silvio Berlusconi sui rapporti interni al centrodestra. "Abbiamo governato per cinque anni insieme - ha proseguito - sappiamo cosa ci vuole".
13:29 Berlusconi: Domani alla Camera risponderò a Prodi
"Se Prodi interverrà gli risponderò domani pomeriggio". Questo il programma del leader dell'opposizione Silvio Berlusconi per la giornata di domani, quando il premier chiederà la fiducia alla Camera.
13:20 Cesa: "Cdl unita, ma ridiscutere leadership"
Cdl unita in caso di voto anticipato con Berlusconi premier? "Non è il momento di discuterne, ma la nostra collocazione è chiara, mentre bisogna pensare a dei meccanismi per ridiscutere chi è il leader". Lo dice il segretario dell'Udc Lorenzo Cesa, parlando con i giornalisti alla Camera. "Per noi - aggiunge Cesa - resta auspicabile il governo tecnico. Ma se Fi e Pd non sono d'accordo..."
13:11 Berlusconi: "Penso a Casini e Mastella insieme"
"Non voglio entrare nei piani degli altri. Penso che stia parlando con l'Udc e, quindi, probabilmente Casini e Mastella torneranno a stare insieme". Così, Silvio Berlusconi in visita alla madre Rosa Bossi ha replicato a chi gli chiedeva se vi fosse la possibilità di vedere l'ex ministro della giustizia, Clemente Mastella, nel centrodestra.
13:00 Baccini esclude soccorso a Prodi dall'Udc al Senato
"Nessun dubbio che l'Udc al senato non voterà la fiducia al governo". Lo ribadisce con forza il vice presidente del Senato ed esponente Udc, Mario Baccini, respingendo le voci secondo le quali alcuni senatori del centrodestra potrebbero sostenere il governo al momento del voto di fiducia a Palazzo Madama.
12:58 Proteste per il black out Rai sul discorso di Prodi
"Spero che domani al consiglio, il direttore generale saprà fornire una spiegazione plausibile al vuoto informativo delle tre reti televisive dell'azienda pubblica, sulle comunicazioni del presidente del consiglio a Montecitorio. La grave e seria denuncia del Codacons è precisa". Lo afferma in una nota il consigliere d'amministrazione della Rai Alessandro Curzi.
12:51 Chiti: "Probabilmente Prodi al Senato giovedì pomeriggio"
"Sarà la conferenza dei capigruppo di Palazzo Madama a decidere oggi pomeriggio. Il nostro orientamento, sul quale ho informato anche il presidente marini è che il presidente del Consiglio si rechi giovedì pomeriggio, alle 15, al Senato" per il suo intervento prima del voto di fiducia. Lo dice Vannino Chiti, ministro dei Rapporti con il Parlamento, lasciando la Camera.
12:49 Dissidente del Prc Turigliatto al Senato voterà contro
"Il discorso di Prodi alla Camera mi ha convinto a non dare la fiducia". Il senatore dissidente della Sinistra Franco Turigliatto non cambia atteggiamento verso il governo e conferma il suo no nel caso in cui si dovesse votare la fiducia al Senato come richiesto dal presidente del Consiglio. Nelle sue dichiarazioni, spiega il senatore che si definisce un oppositore da sinistra, "ha valorizzato tutte quelle scelte di politica economica come le finanziarie e il welfare e di politica estera che mi hanno convinto a mantenere il mio dissenso".
12:48 Maroni: "Prodi extraterrestre, votare subito con questa legge"
Prodi? "Un extraterrestre" e il suo un "discorso surreale". Lo dice il capogruppo della Lega a Montecitorio, Roberto Maroni, che aggiunge: "La maggioranza non c'è più, il governo fa finta che ci sia ancora, ma l'unica cosa che Prodi deve fare è dimettersi e Napolitano deve sciogliere il Parlamento, senza trucchi e senza ritardi. Non c'è altra possibilità: né governi tecnici né governi istituzionali, nulla di nulla. Bisogna andare subito a votare, a primavera, con questa legge elettorale".
12:46 Fabris: "Udeur voterà no a Camera e Senato"
"L'Udeur voterà no alla fiducia sia alla Camera che al Senato". Lo ha anticipato l'esponente del partito di Clemente Mastella Fabris.
12:44 Casini: "Prodi si dimetta, poi si tenti intesa di unità nazionale"
"La prima cosa necessaria è che Prodi si dimetta per rispetto agli italiani" e che la si smetta con questi "balletti indecenti", poi "si verifichi se c'è la possibilità di una intesa ampia per un governo di responsabilità nazionale, altrimenti si vada alle elezioni". Lo ha affermato Pier Ferdinando Casini, leader dell'Udc, conversando con i cronisti a Montecitorio.amate i vostri nemici
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