Piccoli fascisti crescono

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  • spleen
    Opinionista
    • 13/03/07
    • 4823

    #1

    Piccoli fascisti crescono

    Questo
  • borgo_zio
    Berlin Bleibt Deutsch
    • 30/03/08
    • 2973

    #2
    Ricicla la carta per altri scopi, almeno non sarà stata usata invano.
    SO FAR SO BURP!!.

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    • spleen
      Opinionista
      • 13/03/07
      • 4823

      #3
      Ah beh,quello l'ho gi

      Comment

      • borgo_zio
        Berlin Bleibt Deutsch
        • 30/03/08
        • 2973

        #4
        In realtà alcune cose sono vere, le migliori menti sostenitrici del partito sono state censurate (dopo 20 anni di dittatura, che ingiustizia!), e in effetti pare che sia vero, quando ti hanno detto della croce celtica potevi vomitargli in faccia. Quella che io sappia è una balla assurda, la quale anche se verità non mi cambia 1 ben amato azzo.
        SO FAR SO BURP!!.

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        • rubyn
          gianvito.it
          • 12/07/07
          • 3821

          #5
          Sono vere tutte e tre le cose, provo a dirti la mia.

          1) [Questo è l'unico punto non oggettivamente condividibile, mi dirai tu] L'estrema destra di oggi non è xenofobica e razzista. Certo gli estremisti ci sono, come i No Global a sinistra, ma nel programma del PRC non è scritto di andare a distruggere i negozi come non è scritto nemmeno nel programma di ForzaNuova di annientare gli immigrati.
          Il problema odierno dell'immigrazione, tieni conto, che non esisteva nemmeno ai tempi del Duce. Prima si facevano ragionamenti razziali, ma anche influenzati da Hitler, prima era solo nazionalismo (vai a vedere un pò la cronologia degli eventi e ti accorgerai che la matrice razzista nel fascismo è stata acquisita dal nazismo).
          Ora non facciamo revisionismo storico perchè non è il caso ma parliamo di oggi: i programmi politici di Fiamma Tricolore e Forza Nuova si limitano a voler bloccare l'immigrazione e a rispedire a casa tutti gli immigrati con una fedina penale sporca.
          Sono andato ad una riunione di questa gente e mi hanno esposto il punto di vista di Fiamma Tricolore, che io condivido: non esistono attualmente condizioni nel nostro paese per poter far lavorare gli immigrati, in quanto i posti di lavoro scarseggiano e gli immigrati che arrivano possono trovare lavoro sottopagati e non assicurati, quindi l'immigrazione favorisce il lavoro nero a discapito di persone che non ci stanno a lavorare a queste condizioni e rimangono disoccupate. L'obbiettivo di Fiamma Tricolore è di risanare l'economia italiana per poi creare, insieme agli altri stati europei, delle strutture nei paesi sottosviluppati per poter loro permettere di fare a meno dell'immigrazione.
          Io questo ragionamento politico lo condivido in pieno.

          Riguardo la differenza tra persone e razze, condivido parzialmente: l'ammettere l'esistenza di determinate differenze fra etnie diverse mi sembra alquanto palese, ma queste possono essere solo di tipo fisiologico. Riguardo il comportamento di una persona a mio avviso è dato dal contesto sociale nella quale essa cresce, e il contesto sociale è dato dalla nazione, perciò un Rumeno si comporterà diversamente da un Italiano per certi aspetti, ma se io fossi nato in Romania probabilmente mi comporterei come un Rumeno. Spero di essere stato chiaro per farti capire che i pregiudizi non sono infondati, perchè io, conoscendo persone di altri paesi, so com'è la situazione lì e so che sono abituati a vivere in modo diverso. Come faccio a riconoscerli? Dal contesto sociale, quindi dal paese in cui sono cresciuti. Ma non è una cosa biologica, quindi non penso si possa parlare di razzismo.

          2) Nei libri di storia non ho mai trovato il testamento di Mussolini o le parole del Duce riguardo la guerra, l'RSI e il perchè delle sue scelte, ma su internet le puoi trovare facilmente.
          Inoltre, negli stessi libri di storia, sono omessi i crimini dei partigiani e le foibe sono trattate marginalmente.
          Per non parlare, infine, di quanto spazio sia dato alla Shoah che mette in ombra tutti gli altri genocidi, quasi tutti comunisti, che hanno fatto 100 volte i morti dei nazisti. Non per niente, chiunque esca da una scuola superiore con la parola genocidio non ricorda il primo, quello degli armeni, oppure gli ucraini dell'unione sovietica, o PolPot, o Mao. Mi sembra sia palese questa cosa.

          3) Vero, la croce celtica entra in scena con gli anni di piombo.
          Posso consigliarti di leggere "La fiamma e la celtica" che tratta tutta la storia del post-fascismo. Ti accorgerai che tutti i gruppi di destra non hanno mai trattato la xenofobia, ci sono stati estremisti ma sono stati casi marginali e non hanno mai avuto importanza. La croce celtica rappresenta i valori della propria terra e delle proprie tradizioni. Che poi sia stata strumentalizzata dagli estremisti idioti è un altro conto.
          Il significato originale della celtica è il seguente: l'asse longitudinale rappresenta la vita terrena, mentre quello verticale (che incrocia il precedente) rappresenta la vita ultraterrena. Il cerchio rappresenta lo spirito.
          L'insieme di queste cose racchiude il significato della vita, in termini simbolici.
          Vorrei anche farti notare che, a mio avviso, è sbagliato giudicare le persone di destra razziste, e che il razzismo è qualcosa di vecchio e obsoleto al quale solo pochi estremisti ancora si attaccano. La stessa Lega Nord ha all'interno degli estremisti razzisti, ma questi non rappresentano tutta la lega secondo me.
          Anche Caruso stava nel PRC ma non tutti i membri del PRC caricano la polizia.
          Moderatore Debate Square

          [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
          qualcuno lo conoscer

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          • Acquerapide

            #6
            Non sono di destra e non conosco Pansa e Buttafuoco, ma sul secondo punto indubbiamente sono state compiute molte censure sui genocidi dei regimi comunisti, senza nulla di buono voler attribuire ai regimi di destra per questo, anzi.

            Vero che sembra, ad un ragazzo di questa generazione ed ancora più a noi quando andavamo a scuola, che il genocidio per eccellenza sia stato quello di hitler, e poco o niente d'altro.

            Chi si lamenta sempre del revisionismo (ripeto, senza nulla togliere alle atrocità del nazismo) parte dal falso presupposto che la Storia sia stata finora raccontata in modo imparziale e veritiero, ma non è così.

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            • spleen
              Opinionista
              • 13/03/07
              • 4823

              #7
              [QUOTE=rubyn;848068]
              L'estrema destra di oggi non

              Comment

              • mat
                Il Magnifico
                • 20/05/05
                • 17786

                #8
                Originariamente Scritto da *mia* Visualizza Messaggio
                Questo è un sunto dell'ennesimo volantino fascista che ho trovato oggi nella mia scuola,è una risposta ad una ragazzo che li attacca su alcune loro precedenti affermazioni.
                1)i fasci scrivono di una benefica e feconda disuguaglianza tra gli uomini intesa,a detta loro come una differenza di cultura,tradizione e natura ma non di diritti e doveri.Sostengono inoltre che quest affermazione non vuole esprimere una disuaglianza xenofobica e razzista, ma vuole mettere in risalto le differenze che esistono e rendono inimitabili tutti gli esseri umani.
                2)i fasci affermano che per quanto concerne il contenuto dei libri di storia l'editoria scolastica ha commesso gravi mancanze di carattere prettamente storiografico su molti passaggi nella storia contemporanea e che illusti autori come Pansa e Buttafuoco hanno più volte rimarcato questo fattore negli ultimi anni.
                3)i fasci affermano che il significato nazi fascista attirbuito alla croce celtica si discosta lungamente dalla realtà,in quanto il simbolo entra nello scenario politico italiano alla fine degli anni 70 per volontà dei fondatori di Terza Posizione.E che infatti non esistono partiti fascisti che prima della seconda guerra mondiale adoperassero il simbolo.

                Beh,che ne dite?

                Per me sono un pugno di bagianate,ma per quanto riguarda certi punti,come quello riguardante la croce celtica vorrei saperne di più.
                Rubyn illuminami.
                Vorrei tanto evitare di finire a parlare di fatti che non c'entrano niente con il volantino, non c'è bisogno di scomodare la storia mondiale per un volantino.
                Risponderei piuttosto nel merito dei contenuti del volantino in questione.
                Su tale foglio, infatti, a prescindere dalla sigla usata da chi lo distribuisce, sono scritte delle banalità e sono affermati concetti assolutamente superficiali.
                Infatti: quanto al punto 1) nessuna persona di buon senso può negare che non esistano differenze tra gli individui di tipo biologico, culturale, caratteriale, il problema nasce nel momento in cui si pretende di affermare la superiorità di una differenza rispetto all'altra.
                All'interno di una medesima comunità politica (stato) si propugna l'uguaglianza non nel senso di forzato livellamento sociale (livellamento ad ogni modo realizzato anche dai regimi politici di destra) ma la concessione di pari opportunità a prescindere dal censo e da condizioni di partenza.
                Trattasi di pari dignità di tutti difronte al potere dello stato, non di livellamento economico.
                Punto 2) Pansa e Buttafuoco non sono degli storici ed hanno pubblicato tutto quello che hanno voluto pubblicare, sono comparsi tranquillamente in TV e le loro idee meritano rispetto come quelle di chiunque altro non la pensi come loro.
                Siamo nel campo dell'ovvietà.
                Quanto al punto 3) siamo del campo dell'assolutamente irrilevante, non vedo infatti, quale sia il problema ad esibire un simbolo se ciò avviene in modo pacifico a prescindere dal significato che tale simbolo abbia avuto nella preistoria, negli anni 20, 30 o 40.
                A me non interessa più d'un tanto, tra l'altro non mi sembra sia vietato sfilare con un vessillo con la celtica.
                Il volantino in questione può dare fastidio ma è contrastabile con argomenti dilaettici se chi lo distribuisce non usa metodi violenti.
                Può dare fastidio ed essere considerato una provocazione ma bisogna anche imparare a non farsi provocare...
                Moderatore Debate Square

                "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                - P. Conte -


                Angst essen Seele auf

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                • Matthias J
                  ...assente!
                  • 30/03/08
                  • 1888

                  #9
                  Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
                  ma bisogna anche imparare a non farsi provocare...
                  La gente avr
                  [I][SIZE="1"]"Se un uomo non

                  Comment

                  • rubyn
                    gianvito.it
                    • 12/07/07
                    • 3821

                    #10
                    [QUOTE=*mia*;848269]infatti fino ad oggi leggevo sull'unit
                    Moderatore Debate Square

                    [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
                    qualcuno lo conoscer

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                    • libero
                      pensavo di esserlo...
                      • 16/07/05
                      • 5242

                      #11
                      [QUOTE=*mia*;847947]Questo
                      cuorebianconero
                      progetto giovani
                      associazione ragazze madri



                      JUVENTUS
                      CLUB DISCUTERE

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                      • kasas5
                        Opinionista
                        • 19/04/08
                        • 31

                        #12
                        il tuo discorso è davvero molto eloquente, ma nn capisco una cosa...
                        che ne pensi degli italiani che vanno nei paesi come la romania?quelli sono immigrati civilizzati? gli italiani che investono capitali in romania e sfruttano la manodopera dei rumeni, pagandoli una miseria e ricevendo in cambio un servizio pari a quello che offrirebbe un italiano, sn persone civilizzate?valgono più di un immigrato che combina casini in italia?(che poi i casini sn conseguenza del maltrattamento subito...e purtroppo sn anche loro esseri umani, posso sbagliare) sai cosa ti dico? invece di rispedire un immigrato che ti ruba un portamonete per mangiare, mandiamo via i preti che stuprano i bambini...che ne pensi?

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                        • rubyn
                          gianvito.it
                          • 12/07/07
                          • 3821

                          #13
                          [QUOTE=kasas5;848739]il tuo discorso
                          Moderatore Debate Square

                          [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
                          qualcuno lo conoscer

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                          • kasas5
                            Opinionista
                            • 19/04/08
                            • 31

                            #14
                            rubyn ti rispondo..

                            tu mi parli dei criminali che indirettamente creiamo noi, ma io voglio capire come la pensi tu riguardo agli italiani che vanno in romania, ovvero in un paese meno sviluppato dell italia, e si arricchiscono sfruttando la manodopera dei rumeni, dando in cambio un salario nn adeguato..PER ME SONO QUELLI I CRIMINALI, OVVERO COLORO CHE SI ARRICCHISCONO CN IL SUDORE DEGLI ALTRI, SFRUTTANDOLI E PAGANDOLI UNA MISERIA SENZA TENERE CONTO DELLE ESIGENZE DELL OPERAIO!
                            prima hai parlato di paesi economicamente pi

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                            • spleen
                              Opinionista
                              • 13/03/07
                              • 4823

                              #15
                              [QUOTE=mat612000;848271]Vorrei tanto evitare di finire a parlare di fatti che non c'entrano niente con il volantino, non c'

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