MARX prima di HITLER

Il bar dello sport è una fonte più attendibile di tanti presunti storici.

Il che è quanto dire.

[QUOTE=Silenzio;1075520]Il bar dello sport

Con una "piccola" accusa di controrivoluzionario e un tribunale del popolo piccolo piccolo si fanno tente cose.

(...) Engels, nel 1849, chiedeva lo sterminio degli ungheresi, ribellatisi contro l'Austria. E d

Dove stiamo andando a parare?
Che comunismo e nazismo sono la stessa cosa?
Che Hitler e Stalin erano uguali?
Che siamo fortunati noi che abbiamo avuto Mussolini perchè era più buono degli altri due cattivoni?
Che palle!
Preferisco il Bar Sport...

Sono pari quando riducono l'uomo a strumento e a merce, dimenticandone la intrinseca dignità di persona. Poi, chiaramente, le aberrazioni dei diversi regimi non hanno bisogno di essere sottolineate.

[QUOTE=mat612000;1075539]Dove stiamo andando a parare?
Che comunismo e nazismo sono la stessa cosa?
Che Hitler e Stalin erano uguali?
Che siamo fortunati noi che abbiamo avuto Mussolini perch

Solo che la cosa deriva di una immagine iconoclastica di belzeb

ho sempre pensato che il vero filosofo del comunismo non sia stato Marx ma Qualcuno nato molto prima. sul Suo regime anche quel Qualcuno avrebbe da ridere.

Non

Odio profondamente queste discussioni perchè danno la possibilità a certi personaggi di fare uscite del genere.
Il "vestitino nuovo" come scrivi tu, è costato all'URSS circa la metà dei caduti complessivi della seconda guerra mondiale: dovresti sciacquarti la bocca e lavarti le mani prima di dire o scrivere certe frasi.
Sono disgustato e non certo perchè ammiri Stalin...

Con il post di apertura, non volevo fare a gara di chi sia peggio tra Marx ed Hitler, figuriamoci tra Stalin ed Hitler.
Volevo solo dire e chiedere conferma del fatto che, nelle ideologie comuniste della prima ora, ci fosse in preventivo lo sterminio di certe popolazioni.
Poi, che la Russia, Cina, Corea e Cuba abbiano fatto quello che diceva Marx o no, credo sia un altro discorso, sarebbe come considerare giusto o sbagliato l'Islam in base a quello che fanno gli estremisti islamici e la loro distorsione del corano.

Ripeto, nessun paragone Stalin Hitler, solo la nozione che ho pocanzi descritta, cio

Il vestito nuovo del vincitore non riguardava i morti sovietici della loro guerra di difesa prima e di invasione per la costruzione dell'impero rosso dopo, cosa non diversa da quello che fan tutti.
Ma del vestito bello di cui si è ammantato un pensiero ideologico che conteneva le basi teoriche dello sterminio, ma che in forza dell'essere uscito vincitore nel conflitto, veniva ripresentato quale soluzione per la salvezza e la "liberta" più libera dei popoli.
Se vinceva il nazismo sarebbe stato questo a vestire il vestito bello.

E' il modello sociale pensato quindi il soggetto, non le vicissitudini di routine a cui tutti i sistemi vanno comunque incontro.

Quanto ai morti prima stalin si era accordato con hitler per la spartizione della polonia, poi hitler si mette in testa di fregarsi le risorse petrolifere di stalin e lo invade, ovvio che stalin, per difendere se stesso, faccia la guerra, con gli aerei proditoriamente contrabbabdatigli dagli americani a loro volta interessati, poi date le botte al gran cattivo fa qualche passetto avanti finchè questa volta sono gli americani a dirgli: fermo li, mo basta.
Routine, nessuno è andato gaudiosamente a morire per il gaudio altrui, salvo che questo non rientrasse nel raggiungimento degli obiettivi propri di influenza e controllo strategico globale.

Nell'ottocento l'idea della razza era considerata universalmente in modo positivo.
Qualunque pensatore dell'ottocento dunque avrebbe condiviso l'idea che "la superiorità della razza bianca fosse un'oggettività scientifica".
Nulla di strano dunque che lo pensasse anche Marx, essendo figlio di quel tempo.
Per quanto riguarda l'assimilazione delle minoranze (violentemente o meno) e l'omogeneizzazione della società, anche questo era un tema molto condiviso nell'ottocento (osteggiato solo da alcuni liberali) ih quanto era ritenuta più importante l'effecenza di una società del tutto omogenea composta di persone con gli stessi bisogni e gli stessi consumi, che una variegata e disordinata.
I liberali avevano però visto giusto. Il disordine in realtà è più efficente, in quanto procede entropicamente in tutte le direzioni possibili e spontaneamente trova tutte le soluzioni (magari per alcune ci mette decenni di più, ma in media è estremamente più efficente).
L'errore di marx e hegel era quindi puramente matematico, ma anche qui c'è da dire che le formalizzazioni di modelli matematici efficenti è del '900.

Vabb