Gli ultimi boss arrestati

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  • Il gatto
    Opinionista
    • 21/11/09
    • 12721

    #16
    Mica tanto, è la stessa dinamica che avvenne con le br da dove fu copiata la strategia dei pentiti messa in campo, allora da dalla chiesa.
    Crea un effetto domino che corrode dall'interno sia perchè la delazione mina la struttura, sia perchè mette fortemente in forse quella reciproca affidabilità che fa la forza di una organizzazione di vertice chiusa, sia perchè innesca quella corsa a pentirsi prima che il proprio pentirsi e conseguenti rivelazioni perdano di valore e non ti guadagnino i 30 denari di competenza del pentito.
    Ciò nel complesso genera quella spirale corrosiva che sgretola dall'interno queste organizzazioni, solo che le br erano fatte da qualche centinaio di persone, meno di 500, mentre la mafia è una grossa idra dalle mille teste e di idre ne abbiamo tre, quasi indipendenti, per cui il gioco è ben più lungo e complesso di quello che fu con le br.
    Ciò non toglie che la strategia abbia la sua validità e ottienga un certo risultato superiore alla media dei risultati finora ottenuti.
    Last edited by Il gatto; 11-12-2009, 17:26.

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    • vvm
      Opinionista
      • 11/12/09
      • 17

      #17
      La cosa su cui bisognerebbe riflettere per

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      • Xilinx23
        The Count
        • 01/06/05
        • 41139

        #18
        [QUOTE=Il gatto;1084370]Sempre meglio una icona di meno che una di pi
        Membro del Consiglio degli Admin


        [RIGHT][I]L'ironia

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        • Il gatto
          Opinionista
          • 21/11/09
          • 12721

          #19
          Le br erano caratterezzate da un credo ideologico che comunque rientra nell'insieme a cui appartengono etiche e religioni, per cui ci si lega una visione "spirituale" che alla fine è similare in quel campo, da cui pentimento spirituale e cambio di coscienza, sta di fatto che, a fronte della galera e dello sconto, qualcuno sceglieva lo sconto spifferando tutto e si autoassolveva eticamente con il pentimento ideologico che raccontava a se stesso avendone bisogno psicologicamente per gli stessi motivi per cui era andato a fare il terrorista per la luminosa vittoria finale anzichè per la villa a capri.
          Il criminale tali bisogni non li ha, è sensibile solo alla galera e allo sconto, ma spiffera tutto lo stesso.
          E la corrosione dall'interno è ben più micidiale dell'attacco esterno proprio perchè va a minare quella fiducia reciproca essenziale in ogni organizzazione a che possa esistere come tale.

          Per l'altro aspetto non serve la laurea per fare cultura vera e le capacità innate nella gestione del potere esistono, poi le si esprimerà con più o meno linguaggio forbito, ma la trama, quando la si gestisce da capi nati, è la stessa per tutti e 5000 anni di storia nosta lo dimostrano
          Pensi che se alle elezioni si presentasse il macchiavelli di allora e il miglior politico di ora le elezioni le vincerebbe il politico uscito con il master in politica moderna?
          Il comando poi si estrinseca essenzialmente nella scelta e nella gestione delle risorse, quindi dove serve il laureato mandi un laureato e non è che, avendo i soldi, i laureati, anche di livello, non si comprino un tanto al kl.
          Già basta vedere la struttura degli avvocati al servizio della mafia per capire come uno, capo per meriti propri, sia in grado di gestire uno stuolo di laureati a che siano loro a lavorare per lui e non lui per loro, come rango dei pezzi di carta richiederebbe.

          Al che pure la mafia quale forza belligerante è in grado di sviluppare forze di qualità anche se non di volume pari a chi la contrasta e il volume è pareggiato dal fatto che la mafia non è limitata da alcuna regola, chi la contrasta invece da tante.
          Lo scontro criminale a differenza di quello ideologico ha pure generato un compenetrarsi dei fronti per cui con le br c'era quella separazione netta fra i due fronti che con la mafia non c'è, ma come la mafia infiltra lo stato, ciò permette allo stato di infiltrare la mafia e come la mafia ci inonda di disinformazione, lo stesso si fa con lei.
          Elementi questi invisibili al pubblico, ma non invisibili a chi gestisce i giochi sul campo, dove pure si tu mi mandi l'infiltrato a pentirsi, ma io dispongo del mio infiltarato che mi segnala la situazione.
          Direi che il gioco sia più complesso di quello che appare anche perchè a giochi aperti le carte non si scoprono, salvo riconoscere che la struttura mafiosa è ben più forte di quella br per n ragioni, che vanno dalla vastità, alle risorse economiche, alla moltiplicazione dei centri operativi, alle espansioni estere, tuttavia in generale l'attacco dall'interno i suoi risultati li produce.

          Ma molto più semplicemente dicevo che i due personaggi arrestati, non è che poi dopo l'arresto vengono sostituiti da altri, ma che di fatto erano già fuori, erano già "ingranaggi morti" di un sistema che viene gestito da altri. Abbastanza facile agire così
          Li gli unici veri morti sono i morti spariti nei piloni che non parlano nemmeno da cadaveri, perchè pure un cadavere qualcosa dice, quindi molto di più dice un elemento di vertice anche se non attualmente ai massimi vertici di potere, che pure sono molti e variano di zona in zona e di momento in momento.
          Per cui un pesce grosso in mano è e resta un pesce grosso e il fatto che oltre che grosso sia vivo ha la sua rilevanza perchè comunque è una memoria da decodificare e i metodi ci sono.
          Per questo li non è prevista pensione o ripensamenti, o sei dentro, o sei morto, ma morto e disintegrato possibilmente, al che anche un comprensibile desiderio di pensione te lo può realizzare solo l'atavico nemico facendoti sparire lui se il caso, prima ancora che lo si sappia che si è fuori.

          Detto ciò, se la cosa si riduce al solito, berlusconi si avvantaggia da questo quindi diciamo tutti che non è successo niente a che così diventi, fa parte del solito gioco che non motiva nessun discuterci sopra.
          Vabbè ciscuno fa il suo gioco e così sia, amen
          Ma è tutto un altro contesto.
          Last edited by Il gatto; 11-12-2009, 22:20.

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          • Xilinx23
            The Count
            • 01/06/05
            • 41139

            #20
            [QUOTE=Il gatto;1085074]Li gli unici veri morti sono i morti spariti nei piloni che non parlano nemmeno da cadaveri, perch
            Membro del Consiglio degli Admin


            [RIGHT][I]L'ironia

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            • Il gatto
              Opinionista
              • 21/11/09
              • 12721

              #21
              Vuol dire che esistono almeno due valutazioni diverse della stessa cosa, la mia e la tua di cui prendere reciprocamente atto perchè nulla sta a dire che si abbia la necessità di raggiungere una unica opinione, ancor meno che si debba fare proprio il dire dell'altro per un qualche motivo.
              Al che resta che ciascuno illustra suo dicendo se gli va le varie considerazioni che lui ritiene valide, senza che ciò impedisca o abbia bisogno di negare l'altrui.

              Ovviamente ciò comporta che il proprio ciascuno se lo canti e suoni da solo visto che il coro non si forma.

              D'altra parte ogni punto di vista è valido a se stante, se non altro solo perchè esiste ed esiste perchè ti viene detto ed in più esiste senza nemmeno bisogno di essere condiviso.

              D'altra parte per quello che fa la stampa e che valuti secondo il tuo non lo puoi venire a recriminare a me che la stampa non sono e più del mio non posso dire, per quello è alla stampa che dovresti rivolgere le tue rimostranze.
              Last edited by Il gatto; 11-12-2009, 23:31.

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              • nautil
                Opinionista
                • 01/04/06
                • 384

                #22
                [QUOTE=Il gatto;1085144]Vuol dire che esistono almeno due valutazioni diverse della stessa cosa, la mia e la tua di cui prendere reciprocamente atto perch
                In verit

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                • Il gatto
                  Opinionista
                  • 21/11/09
                  • 12721

                  #23
                  si potrebbe dire che io sono io, ovvero se a farmi vivere non ci penso io, non saranno certo a farlo ne i verdi, ne gli azzurri che ci sono, ne i turchini che forse verranno e che alcuni aspettano.
                  Quindi sulla base dei miei contesti faccio le mie scelte nei miei limiti a che la situazione non mi si complichi più dell'indispensabile, cosa che in termini politici mi porta ad essere parte di quell'elettorato fluttuante che sceglie sui criteri variabili propri di una situazione variabile e ne deriva l'impossibilità di defniire una esatta e rigida collocazione su una specifica parte, cosa che si collega col farmi io parte. solo che nel mio anonimato la mia parte non ha collocazione pubblica riconoscibile e capisco che potendo vedere solo il pubblico ci si possa trovare spiazzati.
                  Poi caratterialmente potrei essere inquadrato a destra, ma se ciò che voglio me lo desse la sinistra non sarebbe una targhetta ad impedirmi di preferirla, ma solo finchè mi da ciò che voglio, un volere molto collegato alle peculiarità individuali, per tanti motivi miei pure poco inclini a considerare l'etereo un risultato di un gran valore risolutivo.

                  mangia mica vivo! Al massimo può saltare fuori qualcuno che cercherà di scorticarti virtualmente un pochettino
                  Se avessi avuto una qualche sensibilità a tale atroce dolore, virtuale pure, non stavo qui e direi pure che, volendo, come gatto sono anche biologicamente attrezzato per scorticare anzichè essere scorticato.
                  Detto ciò, una discussione senza contrasto e senza conflitto è semplicemente noiosa e non è annoiarmi lo scopo, come non lo è cambiare l'infame mondo di voi bipedi.
                  Last edited by Il gatto; 12-12-2009, 09:28.

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                  • vvm
                    Opinionista
                    • 11/12/09
                    • 17

                    #24
                    [QUOTE=Il gatto;1085192]
                    Detto ci

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                    • fabiosei
                      Opinionista
                      • 22/03/09
                      • 96

                      #25
                      [QUOTE=Il gatto;1083782]E' normale, negare, negare tutto, negare, sempre, negare pure l'evidenza, negare pure se stessi, quando nulla di alternativo si ha da proporre ora, ne nulla di ampiamente positivo si

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                      • Il gatto
                        Opinionista
                        • 21/11/09
                        • 12721

                        #26
                        Bisogna anche contestualizzare e vedere es n. 2 di che, visto che la mafia è l'idra dalle mille teste, oltre al fatto che una graduatoria a parte la fa la lista dei ricercati costruita pure sui tempi di latitanza, oltre che su un ruolo in un potere gerarchico ed in genere n x fa riferimento a questa graduatoria essendo l'altra classifica tutta da definirsi e magari il numero 10 può avere una rilevanza superiore ad un numero 1 in funzione di quello che sa, perchè magari quello che sa un reina lo si sa già, quello che sa un gregario magari no, come il caso delle navi affondate che solo una canzoncina di uno ha fatto trovare.
                        Detto ciò, poi quello che salta più all'occhio non è tanto il singolo arresto gestito sia per motivi politici che operativi, perchè regola vorrebbe che il nemico mai sappia ciò che sai di lui, ma può servire anche incasinare le acque o muoverle dando immagini falasate a che in ltri territori ci si muova improvvidamente, ma salta all'occhio il nunero di insieme di arresti che vengono notificati a prescidere da un livello gerarchico e considerando che una vittoria popolare è pure se due ladri si sparano ammazzandosi reciprocamente, ecco che il numero fa valore, sommando ai morti quello dei fuori gioco, qulunque si il rngo o la rilevanza.
                        Tutto ciò non viene mica spiegato a qualcuno a cui si da un comunicato stampa e vai, quello ci si trova e in mano e quello si scrive.
                        Ma la cosa non è mai lineare come viene raccontatase, ne che il telespettatore sia poi così interessato alle alte gerarchie, a quello gli levi di mezzo l'estorsore suo e sarebbe tanto più contento che se levi il capo che magari gli costa pure il posto di lavoro nelle strutture economiche legali.

                        mangano eroe
                        Certo, ma se la cosa è detta così solo che poi quando capita di vederla nel contesto assume un'altra dimensione e oltre che non ottenere l'effetto voluto si gioca il credito chi tanto rumore a vuoto ci costrui sopra.
                        Infatti non fu detta in occasione della celebrazione degli eroi nazionali, ma in un contesto privato su questi presupposti.

                        Su Vittorio Mangano 'ha detto bene Dell'Utri', perche' 'eroicamente non invento' mai nulla su di me', afferma Berlusconi. Il leader del Pdl parlando a '28 minuti' delle polemiche sulle dichiarazioni di Dell'Utri sullo stalliere di Arcore sottolinea che quando Mangano 'era in carcere ed era malato i Pm gli dicevano che se avesse detto qualcosa su Berlusconi sarebbe andato a casa'. 'Di leggi ad personam non ne abbiamo fatta nessuna: e' una menzogna della sinistra'. 'Non ho mai approfittato di nulla - aggiunge - semmai sono diventato campione universale in persecuzioni giudiziarie. 'Casini ci ha fatto perdere le elezioni del 1996 e, chiedendo con Follini una discontinuita' del governo, ci ha fatto perdere anche quelle del 2006. Speriamo che non ci faccia perdere queste anche se siamo molto in vantaggio. Diciamo che lui nella Casa della liberta' e' stato una spina nel fianco'.
                        Su Vittorio Mangano 'ha detto bene Dell'Utri', perche' 'eroicamente non invento' mai nulla su di me', afferma Berlusconi. Il leader del Pdl parlando a '28 minuti' delle polemiche sulle dichiarazion...


                        Al che ci esce solo che sai come sarà utilizzato un tuo dire, ma evitatelo o assicurati che nessuno ti ascolta,mica fai di professione il pollo.

                        Vero pure che ogni dire di berlusconi travolge le folle che si lanciano alla rincors di quel dire, come la corsa dei cani che corrono dietro alla lepre di pezza che accelera se loro accelerano e rallenta se loro rallentano per stimolarli e riaccelerare.
                        Cosa per cui anche quel dire c'è da vedere qunto sia detto per far correre gli altri dietro al verbo e non farli correre dietro alle strategie di alto livello.
                        Last edited by Il gatto; 12-12-2009, 15:05.

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                        • vvm
                          Opinionista
                          • 11/12/09
                          • 17

                          #27
                          [COLOR="Blue"]"Il fattore Vittorio Mangano, condannato in primo grado all'ergastolo - afferma Dell'Utri -

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                          • Il gatto
                            Opinionista
                            • 21/11/09
                            • 12721

                            #28
                            Occorre però che il modo tuo venga condiviso altrimenti ti serve a poco affermarlo e, a tempo trascorso, sembra proprio che la cosa non abbia avuto un gran rilievo in una maggioranza silenziosa o elettorato fluttuante che sia.
                            Che poi la cosa abbia fatto vibrare fortemente gli animi di chi comunque gli vota contro è irrilevante, quelli sono voti consolidati degli altri, non spostano i risultati se vibrano o no, tanto sempre di la votano e se vibrano di sdegno non è che sono calcolati due voti.

                            Per contro un dire nuovo non diverso da un dire vecchio infinito e inflazionato da 15 anni di barzellettare non è che faccia granchè vibrare chi per 15 anni ha subito barzellette non chieste, ma propinategli per educarlo, lui povero stupido dai paraocchi e prosciutti vari.
                            Poi, quando ci stava l'occasione, tasse e un provvidenziale, per berlusconi, dovete piangere, piuttosto che le tasse sono belle, amatele sottointeso, ma anche un pagheranno i ricchi, i milionari, i trafficanti di armi!!!!! per scoprire di essere in proprio tali figuri tanto invocati.
                            Un sequestro delle liquidazioni per pagare le tasse degli imprenditori pure fece da cornice e quando era la volta dei lavoratori: ci siamo finiti i soldi, ma che li volete davvero?

                            Con questi chiari di luna difficiletto che un internettiano affermare possa spostare i grandi numeri in maniera determinante, pure in una situazione complessiva molto incasinata, al che la vittoria si gioca pressochè solo nell'azzeccare le alleanze, dove tutto è sempre fluido e basta contrattare sui voluto giusti.
                            Last edited by Il gatto; 12-12-2009, 16:01.

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