I debiti della Grecia

In teoria di essere messa fuori dal sistema monetario perch

La Grecia ha 300 miliardi di debito pubblico.
L'Italia ha 1750 miliardi di bebito pubblico.
La Grecia ha 11.257.285 abitanti.
L'Italia ha 60.200.060 abitanti.
Ogni greco ha quindi un debito di 26.649 euro.
Ogni italiano ha quindi un debito di 29.060 euro.
Italia batte Grecia 1,09 a 1.
Tuttavia l'Europa si preoccupa per la situazione greca ma

[QUOTE=nautil;1085213]
Italia batte Grecia 1,09 a 1.
Tuttavia l'Europa si preoccupa per la situazione greca ma

Giusto un filino, visto che il PIL pro capite italiano e quello greco sono pressoché simili: 25.583 $ per quello italiano contro i 23.272 $ di quello greco calcolati or ora sulla base dei rispettivi PIL 2007; quanto almeno a questo indicatore del benessere, siamo sostanzialmente alla pari. Il tuo discorso, quindi, ha un senso parlando semmai di PIL (1.535 miliardi $ per l'Italia contro i 256 miliardi $ della Grecia, sempre nel 2007); ma sino ad un certo punto, dal momento che, come ricordavi, il debito pubblico pesa in funzione del PIL e nel caso italiano il primo sopravanza il secondo di circa 200 miliardi (sempre calcolando sui dati del 2007) contro i circa 50 della Grecia.

DEBITO PUBBLICO : DALLA GRECIA UN MONITO PER TUTTA L'EUROPA

La scorsa settimana, infatti, i credit default swaps - assicurazione sul rischio di fallimento di un’entità terza - sul debito greco hanno toccato i 250 punti base (contro i 52 della Germania, i 62 degli Stati Uniti e 120 della Gran Bretagna), un valore altissimo legato al fatto che una leadership così delegittimata difficilmente potrà portare a termine le riforme necessarie a contenere il debito pubblico che pesa al 93% sul Pil.

Il deficit di conto corrente è del 15% rispetto al Pil pari a 53 miliardi di dollari, il sesto più grande al mondo in termini assoluti: folle per un Paese di 11 milioni di abitanti. La Grecia, insomma, da anello debole del Club Med (Italia, Spagna, Portogallo) sta diventando l’anello debole dell’eurozona: una situazione pericolosissima perché un eventuale default di Atene sul proprio debito darebbe vita a una reazione a catena che potrebbe minare la stessa tenuta dell’area euro.


il sesto più grande al mondo in termini assoluti: folle per un Paese di 11 milioni di abitanti.

Il che rende relativo anche il pil andando a vedere la capacità interna di pagare i debiti, coa per cui una fiat può indebitarsi enormemente senza soffrirne in termini di credibiltà della solvibilità, mentre la falegnameria sotto casa viene sbarrata anche con un debito di 5000€, il pil solo relativamente misura tale capacità perchè mi dice la velocità di movimento del denaro, non la sua capacità di restituzione.

Secondo il fondo monetario internazionale il pil pro capite italiano è 35.963$ nel 2007 e 38.996$ nel 2008.
Quello greco 28.057$ nel 2007 e 32.005$ nel 2008.
Una differenza di quasi 7000$ catacranio. Si può definire un filino in senso ironico ovviamente. Voglio sperare quindi che il tuo "pressocché simili" (riferito ad una differenza del 22%) fosse ironico.
Il divario si è inoltre accresciuto ulteriormente a causa della crisi di cui la Grecia ha risentito in modo più grave, specie in campo occupazionale.
http://www.imf.org/external/pubs/ft/...ata/index.aspx

Veramente, sempre per il fondo monetario internazionale, sono 2,4 mila miliardi di dollari per l'Italia (7 posto mondiale) e 0,3 mila miliardi per la Grecia.
Comunque, quale discorso?
Che il debito conti in proporzione al pil non lo dico certo io. Avrai notato che viene espresso in percentuale sul pil.

Appunto per quello che dicevamo prima non ha senso parlare di termini assoluti, dato che conta la proporzione con il pil non certo la differenza assoluta. Se il debito greco è quanto dici vuol dire che in un hanno ha raggiunto un disavanzo percentuale quasi doppio del nostro (il nostro pil è 7 volte il loro e, secondo i tuoi dati, il nostro debito netto solo 4 volte il loro)

[QUOTE=anaffettivo;1085246]Macch

[QUOTE=anaffettivo;1085446]Secondo il fondo monetario internazionale il pil pro capite italiano

Alla fine li pesa un dato soltanto, la fiducia dei creditori di rivedere i propri soldi e se tale fiducia la si ottenesse scannando tutti, di colpo tutti i problemi sarebbero sanati, sarebbero solo infatti problemi loro, mentre il fatto che non ti ridiano i soldi sono problemi tuoi.
E come relativamente ti frega perchè non riescano a ridarteli, cosa che misuri in modo da non darglieli proprio prima che l'insolvenza possa verificarsi, ancora di meno ti frega come possano riuscire a poterteli ridare se te li ridanno.

[QUOTE=Il gatto;1085456]Alla fine li pesa un dato soltanto, la fiducia dei creditori di rivedere i propri soldi e se tale fiducia la si ottenesse scannando tutti, di colpo tutti i problemi sarebbero sanati, sarebbero solo infatti problemi loro, mentre il fatto che non ti ridiano i soldi sono problemi tuoi.
E come relativamente ti frega perch

[QUOTE=anaffettivo;1085446]Secondo il fondo monetario internazionale il pil pro capite italiano

Secondo il fondo monetario internazionale il pil procapite inglese era 46.000$ nel 2007 e 43.700$ nel 2008. Quindi un valore pi

Sempre CIA; 1.827 miliardi è il PIL (2008) stimato secondo il Purchasing Power Parity, 2.314 miliardi secondo l'Official Exchange Rate. Per inciso, i dati PIL pro capite sono notevolmente più contenuti di quelli da te citati perché è il PIL stimato secondo il PPP ad essere utilizzato.

Ah, tutto chiaro, intendevi il pil a parità di potere d'acquisto.
Allora sì è 1,8.
Ma attenzione i conti sul potere d'acquisto lasciano il tempo che trovano.
Se si conta il potere d'acquisto paesi del terzo mondo schizzano ai primi posti mondiali.
L'india scatta al 4 posto con 3.3.
Ovviamente in un paese povero i prezzi sono più bassi.
Inoltre il più dell'economia è dato dal movimento di importazione esportazione, meccanismo che del potere d'acquisto interno al paese poco si interessa.
Dunque il valore nominale è molto più indicativo nell'ottica di investimenti di portata internazionale.