i due fronti

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  • poke.kiakkere
    Opinionista
    • 06/12/09
    • 723

    #1

    i due fronti

    seguo il debate che sta avvenendo sul corriere inerente l'integrazione degli islamici e la loro cittadinanza. http://www.corriere.it/politica/10_g...4f02aabe.shtml
    lascio da parte la tendenza agli editorialisti ad autocitarsi, come per rafforzare la propria posizione. personalmente non ho mai avuto cattivi rapporti con musulmani, e forse nemmeno rapporti di amicizia approfondita, oltre le chiacchere sul costo della vita e sulle cose di tutti i giorni. ma mi piacerebbe sapere della vostra esperienza, e, per lo scopo di questo 3ad, se per voi l'integrazione, giudicata difficile al limite dell'impossibilit
  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66024

    #2
    Positivo. Il mio rapporto con i musulmani ha un saldo positivo. Mi ritrovo spesso a contatto con loro durante la giornata (Una famiglia vicina di casa, un paio di colleghi di lavoro e molti che usufruiscono della mensa charitas della parrocchia).
    amate i vostri nemici

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    • muriel
      Enfant Terrible
      • 21/09/09
      • 771

      #3
      interessante argomento, Pk.

      provo a dire la mia sulla questione:

      io ho diversi amici musulmani, devo però ammettere che sono tutti parte di quel ramo dell'islam considerato "tollerante".
      le ragazze non girano col velo, si vestono normalmente, ciononostante osservano il ramadan, non mangiano maiale, non abusano di alcool etc...

      per loro, sulla base della mia esperienza, posso dire che l'integrazione c'è già stata.


      ad ogni modo,è ancora presto per tirare conclusioni vere e proprie, quello che posso dire è, che secondo me un'integrazione è possibile. bisogna però che entrambe le parti imparino a venirsi incontro.

      alla fine quale popolo non ha almeno una storia di migrazione? Persino noi italiani abbiamo un passato da migranti molto sentito (e ancora in usa siamo "pizza, mafia e mandolino")

      il discorso è: come tra gli italiani all'estero ci sono delinquenti e persone civili, allo stesso modo ci sono e ci saranno per i popoli che cercheranno di integrarsi con il nostro.

      bisogna fare queste considerazioni prima di tentare un approccio, che sia giusto e definitivo.
      Vi veri veniversum vivus vici

      [I][B]"Andai nei boschi perch

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      • terra
        distratta
        • 07/12/09
        • 12689

        #4
        [QUOTE=poke.kiakkere;1099367]seguo il debate che sta avvenendo sul corriere inerente l'integrazione degli islamici e la loro cittadinanza. http://www.corriere.it/politica/10_g...4f02aabe.shtml
        lascio da parte la tendenza agli editorialisti ad autocitarsi, come per rafforzare la propria posizione. personalmente non ho mai avuto cattivi rapporti con musulmani, e forse nemmeno rapporti di amicizia approfondita, oltre le chiacchere sul costo della vita e sulle cose di tutti i giorni. ma mi piacerebbe sapere della vostra esperienza, e, per lo scopo di questo 3ad, se per voi l'integrazione, giudicata difficile al limite dell'impossibilit

        Moderatore Arte e letteratura


        terra

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        • mat
          Il Magnifico
          • 20/05/05
          • 17786

          #5
          [QUOTE=terra;1099439]
          Moderatore Debate Square

          "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
          - P. Conte -


          Angst essen Seele auf

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          • terra
            distratta
            • 07/12/09
            • 12689

            #6
            [QUOTE=mat612000;1099472]Che

            Moderatore Arte e letteratura


            terra

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            • muriel
              Enfant Terrible
              • 21/09/09
              • 771

              #7
              [QUOTE=mat612000;1099472]Che
              Vi veri veniversum vivus vici

              [I][B]"Andai nei boschi perch

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              • Almalibre
                Tzigana
                • 10/12/09
                • 2078

                #8
                Positivo e quoto Mat e Terra ma non
                Dalla culla del tempo, in perpetuo dondolio.

                Comment

                • MADDY
                  • 04/12/09
                  • 1477

                  #9
                  Credo, con tutto il rispetto per chi mi ha preceduto, che non serva dire: io ho un cognato muezzin, mia zia ha sposato un islamico ecc.

                  Secondo me, l'integrazione

                  Comment

                  • Il gatto
                    Opinionista
                    • 21/11/09
                    • 12721

                    #10
                    Infatti direi che il problema sia proprio questo, con un buon reddito si integrano tutti, il guaio interviene quando si

                    Comment

                    • terra
                      distratta
                      • 07/12/09
                      • 12689

                      #11
                      Originariamente Scritto da MADDY Visualizza Messaggio
                      Credo, con tutto il rispetto per chi mi ha preceduto, che non serva dire: io ho un cognato muezzin, mia zia ha sposato un islamico ecc.
                      pk chiedeva esplicitamente di parlare della propria esperienza. appunto questo si

                      Moderatore Arte e letteratura


                      terra

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                      • marimba
                        In attesa di premio Nobel
                        • 07/12/09
                        • 1790

                        #12
                        Originariamente Scritto da poke.kiakkere Visualizza Messaggio
                        mi piacerebbe sapere della vostra esperienza, e, per lo scopo di questo 3ad, se per voi l'integrazione, giudicata difficile al limite dell'impossibilità da sartori, come cittadini pienamente italiani sia possibile e in quali termini.
                        Dalle mie parti islamici ne girano pochi, tanto che dobbiamo rassegnarci a discriminare e prendere in giro qualche muratore calabrese. I pochi rumeni lavorano nelle vigne e non danno fastidio. I neri e i marocchini che girano sulla spiaggia d'estate non sono insistenti e sono ben visti dalla gente, e immagino viceversa.
                        Qui vicino però vengono in vacanza una frotta di statunitensi. Sono litigiosi, si ubriacano, sporcano, danno fastidio alle ragazze e danneggiano i lampioni.

                        Questo vuol dire qualcosa? Non so, ho solo riportato la mia esperienza.
                        [I][FONT="Book Antiqua"][SIZE="3"]Ges

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                        • MADDY
                          • 04/12/09
                          • 1477

                          #13
                          [QUOTE=marimba;1099642]
                          Qui vicino per

                          Comment

                          • anaffettivo
                            Opinionista
                            • 02/09/08
                            • 1336

                            #14
                            La mia ragazza è tunisina.
                            Ma è atea, figlia di atei (e nonni musulmani).
                            Penso che comunque, sebbene non provi alcuna simpatia per le religioni in genere (anzi le ritengo ostacoli per il progresso umano), l'islam non sia una difficoltà in più per l'integrazione.

                            Possone esistere persone non integrabili in una società, ma per motivi medici/psichiatrici, non certo per motivi culturali.

                            Il fattore determinante per un'integrazione è però il numero.
                            Si possono integrare perfettamente molte persone delle più disparate provenienze se si fa in modo che quaste si trovino sempre (o quasi) in situazioni di dispersione rispetto alla comunità originaria (ad esempio niente ghetti), di modo che il loro unico senso di appartenenza sia volto alla comunità civile.

                            Ovviamente in condizioni numeriche molto elevate questo non è matematicamente possibile, e quindi è impossibile l'integrazione anche dei più ben disposti.

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                            • Il gatto
                              Opinionista
                              • 21/11/09
                              • 12721

                              #15
                              Ci sarebbe anche un'altra questione che forse crea problemi ancora pi

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