Cippo Giuliani

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  • Xilinx23
    The Count
    • 01/06/05
    • 41139

    #1

    Cippo Giuliani

    L'argomento
    Membro del Consiglio degli Admin


    [RIGHT][I]L'ironia
  • Stefi
    • 28/07/05
    • 6398

    #2
    Penso che le reazioni sarranno diverse a seconda di cosa rappresenter

    Comment

    • HFturbointegrale
      Norris is back
      • 12/09/05
      • 436

      #3
      [QUOTE=Stefi]Penso che le reazioni sarranno diverse a seconda di cosa rappresenter
      CHI SEGUE GLI ALTRI NON ARRIVA MAI PRIMO

      Comment

      • Cornolio
        hep
        • 28/09/04
        • 20779

        #4
        Non condivisibile come celebrativo di Giuliani, condivisibile come simbolo di riconciliazione.
        Io avrei votato contro comunque.

        La cosa che mi stona

        Comment

        • HFturbointegrale
          Norris is back
          • 12/09/05
          • 436

          #5
          [QUOTE=Cornolio]Non condivisibile come celebrativo di Giuliani, condivisibile come simbolo di riconciliazione.
          Io avrei votato contro comunque.

          La cosa che mi stona
          CHI SEGUE GLI ALTRI NON ARRIVA MAI PRIMO

          Comment

          • Cornolio
            hep
            • 28/09/04
            • 20779

            #6
            è un gran peccato che tutti i dati/testimonianze/prove confermino il contrario.

            oh, cmq Rivoluzione eh
            ma per favore.

            Comment

            • Xilinx23
              The Count
              • 01/06/05
              • 41139

              #7
              Originariamente Scritto da Cornolio
              Non condivisibile come celebrativo di Giuliani, condivisibile come simbolo di riconciliazione.
              Questo mi pare una cosa assai accettabile.
              Ci
              File Allegati
              Membro del Consiglio degli Admin


              [RIGHT][I]L'ironia

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              • N3m0
                Eterodosso
                • 02/10/04
                • 3895

                #8
                La cosa più grave quel giorno è che la costituzione fu sospesa, e con essa i diritti civili e fondamentali. La cosa più grave è che quello scontro fu scientificamente cercato.
                La vicenda di Giuliani è stata solo il culmine di una serie di eventi negativi.
                Il suo gesto rimane comunque condannabile.
                Metterci una targa su mi ricorda una frase di montanelli: è pericoloso porre questioni sostanzialmente giuste in maniera sbagliata.
                [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

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                • Principediguastalla
                  Opinionista
                  • 17/05/05
                  • 255

                  #9
                  Vi ricordo che carlo giuliani non era un black block ma uno dei tanti manifestanti "pacifisti" che riempivano genova in quelle giornate.

                  Giuliani è figlio di un sindacalista ed era impegnato nella promozione e gestione di un centro sociale.

                  Guardiamo le cose come stanno e analizziamo la situazione isolata senza andare a cercare per forza la ragione dove non stà.
                  Io capisco i genitori ma non mi sembra opportuno.
                  Prima di tutto perchè esiste una legge sacrosanta che prescrive una tempistica di 10 anni , che mi pare abbondantemente sensata e intelligente.
                  Seconda di poi "il celerino" che ha sparato non era tranquillamente a bersi un caffè ma stava subendo un aggressione bella e buona dapparte dei "manifestanti".
                  La violenza , ragazzi, và condanna ta fermamente e tutta senza cercare alibi o scuse.

                  Guiliani stava tenendo un comportamento sbagliato ed illegale, non stava difendendo i suoi diritti civili e non stava difendendo la propria libertà.

                  Stava affermando la violenza e basta.

                  Se si condanna l'eccesso e la violazione delle regole dapparte delle forze dell'ordine si deve condannare anche Giuliani.
                  Perchè la violenza senza uniforme è sempre violenza ed il celerino ha diritto di vivere e di fare il suo dovere come Giuliani.
                  Basta con questi pietismi e questi deliri complottisti che mettono tutto insieme senza analizzare la situazione concreta.
                  E non mi venite a dire "ma te allora credi che a genova sia andato tutto bene" ;"che le forze dell'ordine si siano comportate bene" etc etc

                  No , non lo penso.Non lo penso affatto.

                  Il g8 è stato semplicemente la dimostrazione dell'impreparazione italiana.
                  Impreparazione sia in termini di gestione del potere dello stato , sia dell'impreparazione di certe frange operanti negli estremismi politici italiani ( entrambi) a vivere la libertà e il diritto.

                  Badate bene che vi dico che chi dovrebbe essere condannato, sia esso un polizziotto o una manifestante , se ha fatto qualcosa di male , dovrebbe essere condannato, senza bisogno di tanti sofismi o giustificazioni che non reggono il benchè minimo contatto con la logica.

                  A quest'ora , mi dispiace dirlo, se quel ragazzo non fosse morto , non sono sicuro che si sarebbemeritato un cippo celebrativo.

                  Quanti esempi di giovani che rischaino la propria vita a servizio di quella degli altri si meriterebbero almeno la metà del clamore e dell'attenzione che è stata data a questo Giuliani?
                  Rendiamoci conto che queste persone ogni giorno muoiono per gli altri e per la legalità.

                  Prima di tutto i carabienieri e i poliziotti, poi i commericnti gli innocenti di Scampia che con la droga e la mafia c'entrano il giusto o nulla. Le vittime di mafia 'ndrangheta, malavita organizzata.

                  Ribadisco che comprendo i genitori, comprendo i media, comprendo i ragazzotti dei centrio sociali che ancora scrivono Carlo vive, come se Carlo fosse un Che, o un martire capo popolo.
                  Ma non si è baluardi di libertà con un estintore in mano, brandendolo come arma contro una campagnola dei carabinieri, non si è rappresentanti di democrazia e di dialogo con la violenza nel cuore.
                  Come non si può essere "difensore di legalità " con il manganello in mano usato senza giustizia solo perchè hai un distintivo, o non puoi nasconderti dietro questo per picchiare a sangue gente che non ha fatto niente.
                  Il g8 è stato sangue e violenza, sospensione della costiuzione si ma consideriamo i n che condizioni era Genova in quei giorni.

                  Ciò , ribadisco non giustifica niente e nessuno.

                  In fin dei conti è dalla notte dei tempi che un vecchi adagio recita che la ragione non stà mai dai da una parte sola , tutto qui.

                  Basta con questa storia dei complotti che sono soltanto un facile alibi di coscienza per molti ; un facile espediente per trovare agilmente una soluzione a ciò che soluzione non ha ,o che almeno nella giusta vlutazione degli eventi delle cose rappresenta una relatà che difficilmente si presta ad essere falsata per essere stretta negli ennesimi giochi di parte.Di destra, di centro o di sinistra.

                  Sia per chi dice che le forze dell'ordine hanno fatto tutto bene sia per chi si riconosce nel modo di manifestare di giuliani.

                  Un ragazzo è morto, una città è stata distrutta in lungo e in largo.

                  In merito alla funzione riconciliante del cippo direi che Prima di riconciliare si deve dialogare e finchè sia lo stato, sia i Giuliani e co crederanno di aver fatto tutto bene , di essere perfettamente nel giusto , questo dialogo non solo è inutile ma anche pesantemente falsato.

                  Predisponiamoci a non affrontare la realtà , anche qui ,in questo modo tutto Italiano, cioè per ragionamento di parte.Destra e sinistra non esistono, conta come agiscono le persone.
                  Last edited by Principediguastalla; 01-10-2005, 09:39.
                  "Ti giochi Dio al Totocalcio, lo vendi per una dose, lobutti via in una frase, lo cercherai in farmaci..e Dio non

                  Comment

                  • Mototopo
                    ma anche no!
                    • 13/07/05
                    • 12241

                    #10
                    chi

                    e' una questione molto delicata, non avendo tutte le informazioni, perchè non c' ero, rischio di dire cose inesatte, e quindi colgo l' occasione per esprimere il mio concetto in senso generale:

                    1. cordoglio per la morte di una persona, a prescindere, quindi sono favorevole al cippo.

                    2. condanna per Giuliani, anche se sei "nella ragione presunta" non puoi presentarti dietro una camionetta degli sbirri con un estintore!

                    3. condanna a chi ha mandato degli sbarbini con la pistola a gestire una situazione del genere.

                    4. appello a tutti i celerini in ascolto, quando trovate uno che si copre il volto, date di legno a go-go, coprirsi il volto è un reato, coprirsi il volto in una situazione del genere vuol dire PREMEDITAZIONE ! il povero Giuliani può aver agito per impulso di rabbia condivisibile o meno, ma chi parte da casa e si copre il volto va legnato!

                    5. condanna per lo scempio della polizia nella scuola Diaz!

                    6. il cippo per chi si è ritrovato il proprio negozio distrutto dai "manifestanti" quando lo mettiamo?????

                    7. Ragazzi miei, lo ripeto ancora una volta, dimostrare è sacrosanto e deve essere GARANTITO dallo stato, ma per assurdo posso capire di più uno che spara un missile terra aria nella nave del G8 che bruciare un cassonetto della collettività perchè 0,00000000000000001 centesimi di quel cassonetto sono miei ed anche io ho il diritto di fregarmene del G8, X5, B9 e del monopoli!
                    Quindi, chi è senza peccato, scagli la prima pietra come ha detto un povero "cristo" 2000 anni fà!
                    Last edited by Mototopo; 01-10-2005, 09:32.
                    Mototopo

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                    • Cornolio
                      hep
                      • 28/09/04
                      • 20779

                      #11
                      Ho messo due immagini come allegati. Certo, la reazione del carabiniere fu esagerata, dettata dal panico.
                      Ma si dovrebbe tener conto anche di quello che gli occupanti di quella camionetta stavano subendo. Si dovrebbe pensare anche a come ci si dovrebbe sentire su una vettura i cui vetri sono sfondati da assi di legno. Si dovrebbe tener conto anche di come ci si dovrebbe sentire vedendo un ragazzo che vuole scagliarti contro un estintore, che ha già cercato di lanciarti una volta. Le forze dell'ordine non sono automi, freddi robot, ma uomini, ne più ne meno di noi semplici cittadini. Anche loro hanno paura a volte, e anche loro agiscono d'istinto.
                      Certamente il carabiniere reagì male, nel modo sbagliato. Ma anche Giuliani, di certo, non dimostrava d'esser un pacifista. Anzi, mi pare tutt'altro.
                      *

                      Concordo anche con principe, anche se a me risulta che fosse un black block.
                      Se invece era proprio dei centri sociali, era uno di un "gruppetto" di violenti, ma non mi piace proprio che tu confonda i manifestanti pacifici con il signor giuliani, facendo di tutta l'erba un fascio, dando l'idea che tutti i manifestanti erano violenti. nono

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                      • Principediguastalla
                        Opinionista
                        • 17/05/05
                        • 255

                        #12
                        Originariamente Scritto da Cornolio
                        *

                        Concordo anche con principe, anche se a me risulta che fosse un black block.
                        Se invece era proprio dei centri sociali, era uno di un "gruppetto" di violenti, ma non mi piace proprio che tu confonda i manifestanti pacifici con il signor giuliani, facendo di tutta l'erba un fascio, dando l'idea che tutti i manifestanti erano violenti. nono

                        I pacifici manifestanti virgolettato stà per quelli che si sono venduti per pacifisti all'indomani del fattaccio come manifestanti inermi e invece non lo erano sia tra i black block di merda sia tra gli stronzi dei centri sociali che erano andati a genova per fare casino.per me sono scemi uguali.
                        Poi i manifestanti che hanno rispettato le regole e hanno liberamente esercitato un diritto hanno tutto il mio rispetto...mi pare che questa differenza trasudi da tutto quello che ho scritto prima ma se vuoi per forza trovarci la polemica... lungida a me fare di tutto un erba un fascio.mi sembrava stra-chiaro...cmq
                        I giuliani hanno tutto il mio rispetto ma dovrebbero fare un passo indietro e capire che il loro figlio, per quanto gli manchi, e sono con loro e comprendo il loro dolore, non merita un cippo commemorativo, non èun eroe nè un martire.
                        "Ti giochi Dio al Totocalcio, lo vendi per una dose, lobutti via in una frase, lo cercherai in farmaci..e Dio non

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                        • N3m0
                          Eterodosso
                          • 02/10/04
                          • 3895

                          #13
                          A genova son stati malmenati tutti, mentre i violenti erano liberi di agire.
                          [URL="http://n3m0.splinder.com/"][size=1][color=red]Il problema degli uomini non

                          Comment

                          • Cornolio
                            hep
                            • 28/09/04
                            • 20779

                            #14
                            [quote=Principediguastalla]I pacifici manifestanti virgolettato st

                            Comment

                            • HFturbointegrale
                              Norris is back
                              • 12/09/05
                              • 436

                              #15
                              [QUOTE=Principediguastalla]I pacifici manifestanti virgolettato st
                              CHI SEGUE GLI ALTRI NON ARRIVA MAI PRIMO

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