Originariamente Scritto da enomis
Hamas al potere: uno schiaffo alla pace
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Esistono le infiltrazioni, le stragi attribuite alla parte avversa per delegittimarla. Il gioco sporco. Gli americani in questo sono esperti. Non è tutto bianco o nero, non esiste il bene distinto dal male, anche nel terrorismo non è sempre facile capire da che parte arriva la bomba.
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[QUOTE=enomis]Hamas ha raggiunto una maggioranza schiacciante nel parlamento palestinese. E ora? Cosa ne sar"come liberare un giardiniere dai ghiri che gli mangiano le pesche"
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Terremoto politico nel m.o. (grazie nemo)
leggete articolo Political Earthquake in Palestina
by Ivan Eland
Gli israeliani hanno gia secretamente finanziato
l"Hamas,come una alternativa di Fatah.
Dopo, al posto di negoziare con Abbas ,gli
israeliani costruiscono il muro e si ritirano da Gaza
e continuano sempre a aumentare le colonie.
In altri termini gli israeliani non vogliono
negoziare con nesuno ...
Ne con Fatah ne con Hamas...
Vogliono tenersi le colonie e trovano
sempre una scusa per non negoziare.
Il lupo e l"agnello.Last edited by Tom; 31-01-2006, 20:04.
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Si Tom, questa la sapevo anke io. Ma ho letto anke ke hamas fu finanziata perchOriginariamente Scritto da Tomhttp://www.antiwar.com/eland?articleid=5470
leggete articolo Political Earthquake in Palestina
by Ivan Eland
Gli israeliani hanno gia secretamente finanziato
l"Hamas,come una alternativa di Fatah.
.[I]
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Quoto pienamente enomis. Mi riesce invece difficile non rispondere a Karina, la quale, nelle sue noiose e lunghissime repliche, ritiene avanzata e democratica la societDio non gioca a dadi.
(A.Einstein)
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Noiosissime non direi, altrimenti non le avresti neanche letteOriginariamente Scritto da contericciQuoto pienamente enomis. Mi riesce invece difficile non rispondere a Karina, la quale, nelle sue noiose e lunghissime repliche, ritiene avanzata e democratica la società palestinese che ha eletto Hamas, e capace di inquietanti imbrogli, la società americana che ha mandato al potere Bush.
; sii onesto: le ritieni irritanti, altrimenti avresti resistito alla tentazione dell'ennesima punzecchiatura, se non altro per mostrarti superiore.
Quando avrei detto che ritengo avanzata la società palestinese?
A me non risulta. Ho espresso il concetto che la rappresentanza politica palestinese sia stata eletta in modo democratico (e finché non viene dimostrato che vi siano stati brogli nello spoglio è un dato di fatto, non un'opinione) e che abbia velleità non liberali (a differenza di noi occidentali), cioé esattamente il contrario di ciò che mi hai appena attribuito.
Ho l'impressione che tu sia di quelle persone che quando polemizza si improvvisa sceneggiatore: costruisce a tavolino il contendente, attribuendogli ciò che fa comodo, in modo da avere ragione nel contestarglielo.
E' ineccepibile, hai tutte le ragioni di questo mondo a ribadirmi la non modernità del popolo palestinese, bravo.
Peccato che però io non abbia mai espresso dubbi a riguardo
: ho esplicitamente distinto tra liberalità/modernità e democrazia. Così come non ho mai espresso simpatie per Hamas, mentre tu mi hai precedentemente attribuito una velleità propagandistica a suo favore, quindi partigiana. 
Non mi risulta che il presidente Bush abbia vinto in passato le elezioni in modo del tutto limpido: immagino tu sappia della diatriba sugli errori nei conteggi di determinati stati, e della decisione di non ripetere lo spoglio a giudizio insindacabile di parenti o collaboratori stretti dello stesso Bush, con evidente forzatura delle regole democratiche e conflitto di interessi. Spoglio che è stato comunque condotto in modo ufficioso e il cui risultato avrebbe decretato la vittoria di Al Gore. Cosi' come immagino tu sappia che il cavallo di battaglia dell'amministrazione Bush, cioè la necessità della guerra permanente motivata da minaccia internazionale, sia un enorme castello di carte basato su pretestuose falsificazioni di rapporti di intelligence, al fine di giustificare un attacco unilaterale ad uno stato che non mostrava segni di belligeranza. E' anche questa mia propaganda? Non c'è stata una commissione d'indagine e relative ammissioni sia del governo britannico che americano?
Un tale di nome Ray Cline (immagino tu sappia chi sia) ha valutato verosimile il famigerato allegato B del fm 30-31 -dichiarato invece un falso ad opera del KGB dal governo americano- in quanto a suo dire compatibile con le azioni di intelligence americane ove necessario. Il piano Demagnetize è una mia invenzione? Come mai l'operato di Gladio (che nei primi anni di attività non era stata neanche riconosciuta ufficialmente dalla NATO), per quanto riabilitato da una sentenza della corte d'assise, è coperto dal segreto di Stato e vi sono inquietanti connessioni tra suoi personaggi e tante stragi italiane la cui dinamica non è tuttora chiara? Ovviamente stragi collegate alla strategia -guardacaso- della tensione...
Hai ragione, non dovrei permettermi di mettere in dubbio l'affidabilità americana: tutto pulito, perfetto, alla luce del sole, ineccepibile. I depistaggi non esistono, non si è mai verificato un caso di intelligence deviata e io non voglio riconoscere una verità così lampante e priva di dubbi solo perché sono faziosa
Guarda, posso capire che te qualsiasi cosa io dica sia una stupidaggine da svilire, ma non puoi pretendere che accetti come assiomi le tue riserve sul mio conto o sulla veridicità di ciò che affermo. O che queste siano sufficienti per rivalutare l'operato israeliano/americano. Pensi che sia pulito? Bene, argomenta. Io sono dispostissima a ricredermi sulla liceità della condotta americana, ma solo se mostri inequivocabilmente che sbaglio, parlando dell'America, non delle tue percezioni sul mio conto.
Paragonarli a dei bimbi che giocano con un pc aveva infatti lo scopo di riconoscerne la maturità politica.E mi critica affermando che non sono un democratico in quanto non rispetterei l'esito delle elezioni palestinesi. Ma chi lo ha mai detto?
Quando ho preso la patente mi hanno detto che in caso di inversione di marcia bisogna usare gli appositi segnalatori.
Questo era il mio assunto, ma vabbé. Vale il discorso della retromarcia di cui sopra.Sostengo invece che l'elezione di hamas fa parte della grandezza e dei limiti della democrazia. Democrazia che, dando voce e stessa dignità a tutti, non sa come impedire alle forze estremiste l'ascesa al potere. Per questo occorre una costituzione fondata su valori condivisi e non un'ispirazione ideologica e religiosa tutt'altro che democratica come quella che, di fatto, si attribuisce Hamas.
Last edited by Ospite; 01-02-2006, 10:14.
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Va bè, ma non vedo certo contraddizione tra chi accusa di infantilismo democratico hamas attraverso il paradosso del pc e chi lo accusa di avere ispirazioni ideologico religiose incompatibili con la democrazia....Dio non gioca a dadi.
(A.Einstein)
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[QUOTE=contericci]Va bCONIGLIO MANNARO
"Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
Gianni-Emilio Simonetti
La calma
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Chi sono i terroristi ?
I palestinesi che vogliono difendere le loro terre
o i coloni sionisti che si battono contro la polizia
israeliana per tenersi le terre rubate e molestare
i palestinesi ?
I ladri sono onesti e le vittime sono sono i colpevoli
Gli israeliani non vogliono ritirarsi dai territori occupati.
Vogliono che i palestinesi riconoscano la Israele con i territori rubati.
Se l"Hamas ha vinto le elezioni e grazie alla politica sfacciatamente pro-israeliana di Bush e alla
corruzione dell"autorita palestinese.
Last edited by Tom; 01-02-2006, 20:12.
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con le scuse al moderatore
Il primo ministro israeliano ha definito i
confini di Israele,
Gerusalemme, in toto ,parte di Israele
e le grandi colonie nei territori occupati
resteranno dove sono, e il muro
della vergogna restera tale e quale
nei territori palestinesi..
Il Road Map ,,firmato da Israele ,
diviene un pezzo di carta senza valore.
Gerusalemme est doveva essere la capitale della Palestina.
Tutte le colonie dovevano essere abbandonate
e il muro modificato ,nei territori israeliani..
Viva la democrazia sionista!!!!!
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Direi cheCONIGLIO MANNARO
"Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
Gianni-Emilio Simonetti
La calma
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Rivendicare i territori occupati
Per i sionisti diviene terrorismo...
I lobbies ebraici hanno convinto
anche gli americani di definire terroristi
i combattenti per la liberta palestinese.
Si propone ai palestinesi di accettare
Israele con i territori coccupati come
parte integrale di Israele e gli USA
mandano qualche aiuto finanziario..
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Decine di milioni di tedeschi, nel 1939, non potevano considerarsi forse nazisti, razzisti, folli, irragionevoli?Originariamente Scritto da Piotr Aleksejevic500.000 elettori palestinesi non posssono essere considerati terroristi...
Ho letto l'articolo e, sinceramente, non ho traovato nulla di originale in questo pensiero. E' il pensiero pi[I]
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