I pericoli del laicismo

quoto
E aggiungerei... che c'entra la termodinamica?
Visto che è un parametro oggettivo, a differenza di altri, mi aspetto un'equazione di bilancio per ognuno dei parametri termodinamici relativamente al trasformazione "sistema non vivente" -----> "sistema vivente"
Scrivetemi l'equazione della vita, in termini di grandezze termodinamiche. Oggettive.

[QUOTE=karina] Visto che

perfettamente legittimo tua sorella

la teoria cozza paurosamente con la biologia.
non c'è il passaggio da non vivente a vivente, ma da un sistema (fatto di viventi) ad un altro sistema (fatto di viventi organizzati meglio).

A prescindere che mi piacerebbe che tu mi dimostrassi concretamente come fa a non essere un'approssimazione legittima, sempre che tu a sedici anni ne sappia pi

[QUOTE=Matthias]A prescindere che mi piacerebbe che tu mi dimostrassi concretamente come fa a non essere un'approssimazione legittima, sempre che tu a sedici anni ne sappia pi

[QUOTE=Matthias]A prescindere che mi piacerebbe che tu mi dimostrassi concretamente come fa a non essere un'approssimazione legittima, sempre che tu a sedici anni ne sappia pi

Di questo abbiamo già parlato.
Che è sbagliato, se permetti, me lo potresti dire qualora avessi portato una prova concreta e verificabile o quantomeno, non trattandosi di un calcolo prettamente scientifico, di una dissertazione logicamente accettabile che neghi quanto ho scritto.
Sempre se non lo avessi già fatto io con una frase di cui probabilmente non hai colto e tuttora non riesci a cogliere l'ironia...che si riferiva proprio al fatto che non si può dimostrare che un essere è vivente tramite un calcolo astratto e approssimato.

ma non si pone il problema di calcolare che l'essere sia o meno un vivente dato che lo è.

la questione "che non hai colto e non riesci a cogliere" è uccidere un embrione non equivale a uccidere un uomo.
la questione dalla termodinamica mi interessa relativamente.

Su questo ho già espresso abbastanza chiaramente la mia opinione, mi pare.
Che quello che ho scritto non interessi a te è un altro discorso, dato che stavo parlando di quel particolare aspetto.Se non ti interessa un post puoi anche fare a meno di rispondere senza nemmeno averlo letto bene.
Detto questo chiudiamo qui che stiamo andando off topic.

ok

[QUOTE=Matthias]Se tieni conto che l'entropia

[QUOTE=Grey Fox]perfettamente legittimo tua sorella

la teoria cozza paurosamente con la biologia.
non c'

Ho sbagliato a scrivere, hai ragione:diminuisce nelle reazioni spontanee ed

Evvabbe', ma nell'approssimare bisogna fare un minimo di ipotesi fenomenologiche e quindi tirare fuori un'equazione costitutiva. Non so se conosci i modelli matematici di proliferazione cellulare: anche lì c'è una crescita di numero di cellule, ma non basta affermare questo per descrivere rigorosamente il sistema. Si fanno ipotesi, le si esprime matematicamente, si inserisce tale legge costitutiva nelle equazioni e si ha un andamento della massa (o numero o classi o età di cellule) nel tempo. Così si può fare un calcolo entropico, entalpico, termodinamico, altrimenti si chiacchiera. Prima o poi bisogna introdurre l'equazione costitutiva, altrimenti quando entra in gioco il particolare sistema che si considera? Non si può mica risolvere il problema scrivendo i principi della termodinamica e le equazioni definitorie tout court? Ovviamente sono ineccepibili, ma proprio perché generiche, ma da sole non dicono niente, è come scrivere A=A, PV=nRT, F=ma.

Se non fissi il sistema e la trasformazione, descrivendoli anche matematicamente, non studi alcun problema reale/realistico. L'approssimazione ci può pure stare bene, ma devi legare l'entropia all'essere vivente in qualche modo. In pratica stai facendo quello che in matematica si chiama cambio di variabili, quindi devi collegarle tra loro, altrimenti aggiungi due variabili e non chiudi il problema, che risulta indeterminato. Un'ipotesi ad esempio è fissare l'origine dei tempi o della coordinata di reazione. Ipotesi non da poco, in questo campo Decisamente non da poco

Insisto su questo concetto perché la termodinamica si basa sull'aspetto quantitativo delle trasformazioni energetiche.

Lo so...ma in questi giorni ne ho gi