Io farei cos

[QUOTE=sumomarino]si certo solo america e inghilterra....pi

[QUOTE=karina][ot]

Io rifletto, forse dovresti farlo tu. Ho amici che frequentano ambienti Marxisti-Leninisti, hanno anche cercato di coinvolgermi. Sai cosa? Per curiosit

[QUOTE=karina][ot]

Io rifletto, forse dovresti farlo tu. Ho amici che frequentano ambienti Marxisti-Leninisti, hanno anche cercato di coinvolgermi. Sai cosa? Per curiosit

@karina:

a) si può essere rivoluzionari anche con le scarpe di Prada, gli occhiali di Gucci, e le vacanze a Capo Verde, cosa credevi...


b) siamo due stupidi, mi sembra chiaro ora, no?


Ironia a parte, Yuri...

Mi sa che hai un'opinione davvero troppo lusinghiera dei tuoi compagni....

[QUOTE=Matthias]@karina:

a) si pu

Conosco i compagni?S

[QUOTE=Matthias]Conosco i compagni?S

Yuri concordo con te su molti argomenti da te espressi ma vorrei aggiungere 1 cosa...nella teoria di Marx la rivoluzione proletaria si sarebba dovuta svolgere in 1paese industrializzato(lui l'aveva pensata in Inghilterra) e doveva essere la conclusione naturale del sistema capitalistico...egli non avrebbe mai e poi mai ipotizzato la rivoluzione in 1paese come la Russia ke era ancora "medievale" ai suoi occhi..n

[QUOTE=sumomarino]si certo solo america e inghilterra....pi

aggiungo: cerchiamo di non andare OT per piacere.
Pregherei anche yuri di moderare i termini.

Yuri, non li ho definiti consumisti, ma normali. Gradirei non estremizzassi e rileggessi con attenzione le mie parole, prima di fare ipotesi sulla mia intelligenza, perché se io scrivo A e tu leggi Z chi ha problemi di comprendonio non sono io. Ho volutamente non calcato la mano, perché so quello di cui parlo. Io non amo quelle disquisizioni in base alle quali un comunista non dovrebbe possedere un paio di scarpe firmate, o cose del genere. Se pensi di attribuirmi questo ti sbagli: se avessi voluto fare questo discorso becero avrei scritto:"ma che comunisti?! Ma quando si tratta di avere l'auto e gli occhiali da sole e il cellulare il sistema gli piace, eh? Mica ci rinunciano, eh..." Se voglio intendere questo, posso scriverlo di mio, non mi nascondo dietro le frasette di circostanza.

Non solo non ho espresso tale posizione, e forse un motivo c'è , ma in passato ho anche ribadito il concetto che in una società terzializzata non si può pensare di prodursi tutto da sè per mostrare il rifiuto del sistema. L'ho scritto ben prima di questa discussione, se vuoi ricerco il post, così che tu possa avere certezza della mia coerenza di pensiero: non cambio idea a seconda del 3d.


Ho semplicemente detto che i marxisti-leninisti non mettono bombe, non cospirano, non sono pericolosi, hanno uno stile di vita normale, sono talmente normali che li confondi nella massa, non hanno la falce e martello stampata sulla fronte, non sono da demonizzare, fanno semplicemente informazione perché credono in un corso-ricorso storico che considera la rivoluzione inevitabile. La loro è una attività di preparazione per il dopo, non per la rivolta possibilmente cruenta. Non sono terroristi, non impongono con la forza le loro idee. Studiano, si impegnano, cercano di coinvolgere, cercano di convincere. Sono seri, quelli che ho conosciuto io non giravano con la maglietta del Che: l'ho vista indossata ai figli di papà che giocavano a fare gli alternativi in attesa del posto in banca, non a loro. Non stavano a farsi canne dalla mattina alla sera, non gliene ho mai vista neanche una in mano. Non corrispondono all'iconografia del "comunista" come ce lo raccontano i media, sembrano più una comunità di studiosi, hanno lo stesso approccio serio e adulto all'economia e politica. Quadrati, precisi.

Fino alla rivoluzione non si comportano da "comunisti", e non per loro scelta. Sono comunisti in potenza, non in atto, loro malgrado. Perché il comunismo è un sistema che coinvolge la società, non può essere attuato se non globalmente. Da soli al max si può fare la comunità nella comunità, che è comunque una cosa diversa. Ti invito a rileggere con attenzione il mio vecchio post, perché -nonostante non fosse così argomentato- non ci troverai niente di stridente con questa mia spiegazione. La superficialità è stata tua: ci hai letto quello che volevi leggerci. Mi rendo conto anche del perché, perché so quanto certe accuse di consumismo siano sistematiche, ma ci hai letto quello che volevi leggere. Ora potrai ugualmente considerarmi deficiente, nessuno te lo vieta, ma vorrei fosse per quello che penso, non per ciò che mi hai attribuito. Considero gli equivoci un grosso peccato.

Inoltre vorrei farti notare una cosa: non esiste un solo gruppo che si rifà la marxismo-leninismo. Prima di sparare a zero sugli altri, conta fino a 10 e rifletti.

Infatti si può, e lo dico senza ironia. Se non compri le scarpe di Prada hai due alternative: 1) fartele tu, le scarpe, gli occhiali, come i vestiti, il cibo e tutto. 2) comprare quelle non di marca, magari fatte negli scantinati in nero con operai ipersottopagati, allo stesso modo delle fabbriche nel terzo mondo e con la stessa carenza di controllo e condizioni minime di igiene e salubrità.
Se permetti io compro un paio di scarpe perché mi servono e mi piacciono, non per la marca. Acquisto un bene, non sono un'azionista: la mia "sovvenzione" è una tantum e non è legata a meccanismi speculativi. Non ci guadagno niente se non un paio di scarpe che ho pagato. Il concetto del logo consiste nell'identificazione tra la marca e il cliente: compri nike, sei nike. Bene, boicottare nike è di fatto accettare tale logica, che io rifiuto in toto. Io compro nike se mi serve un paio di scarpe, se quelle soddisfano le mie esigenze, perché il marchio non passa dalla scarpa alla mia testa. Di certo non le cambio ogni mese, perché è questa la differenza con il consumismo. Compro quello che mi serve, non quello che serve al sistema.


Non abbiamo la stessa visione.

La mia chiave di lettura è stata uguale a quella di france e di tommydorsey, possibile che tutti e tre abbiamo interpretato male?
. Su questo ho forti dubbi.
Tu hai scritto esattamente questo
:Se avessi? diciamo chiaramente che l'hai fatto.
Su questo punto sono in sintonia con te,anche se nel tuo precedente post non è che questo concetto trasparisse poi tanto.
Su ora non fare la bimba capricciosa

Ma va? grazie x la novità

In ultimo ti auguro un buon fine settimana. saluti da yuri

X TOMMYDORSEY:
Sul comunismo e sull'applicazione del marxismo abbiamo gia' ampiamente dibattuto in un vecchio post(credo nel mese di settembre)

Ma certamente, nessuno lo nega, anzi...credi che se davvero gli elettori del centro destra, o gli italiani in generale, fossero tutti coerenti ci troveremmo in questa situazione?Non credo proprio.
Però, dato che qui si sta parlando di "compagni", io ti porto le esperienze che ho vissuto presso quelli che conoscevo.

Comunque, il mio punto di vista pratico consiste in una valutazione delle opportunità che hanno di organizzare e portare a termine la tanto attesa rivoluzione.Le rivoluzioni non vengono da sole, bisogna farle.

D